Dank je wel Astrid voor je uitgebreide verslag.

Astrid,
Onze reacties kruisten elkaar, met excuses, doch dit was geen reactie op jouw info

Hallo beste allemaal,

Hier het verslag van het gesprek dat ik bij hoofdkantoor SBB heb gevoerd met ecoloog.
Allereerst laat ik jullie weten dat de ecoloog zeer goed bekend is met de ovp en dat hij sprak als ecoloog in dienst van SBB, maar hij niet verantwoordelijk is voor de berichtgeving naar buiten toe vanuit SBB.
Daarnaast vroeg hij of ik zijn naam niet wil vermelden, hij staat zeker achter hetgeen hij vertelde, maar gezien de ontstane commotie liever geen naam.
Heb dit beloofd na te komen, dus zal ecoloog maar met E aanduiden.

Bij begroeting klein misverstand, E dacht dat ik slechts een vraag had, maar was welwillend genoeg om op alle vragen (die ik uitgeprint had) in te gaan, waardoor ik bijna twee uur binnen ben geweest. Alle waardering hiervoor!

Begraasbaar deel:

E verwacht dat in de toekomst, wanneer de vlakte meer kans krijgt om hoger struweel te ontwikkelen door vermindering grazers, muizen en daarmee roofvogels weer een kans zullen krijgen binnen gebied. Ook de ontwikkelingen aangaande zone buiten gebied zullen naar verwachting kleine knaagdieren weer een kans geven.

Jacobskruiskruid.

Aanvankelijk was de gedachte dat jkkruid zich tijdelijk zou vestigen, nu blijkt dat dit niet zo te zijn, al verplaatst de soort zich binnen gebied, wordt dit gezien als een gegeven. Er zijn geen plannen om hier iets aan te doen.
Er is bekeken of de dieren bloeiende planten vermijden, dit lijkt inderdaad het geval, het zou wel kunnen dat de rozetten gegeten worden, onderzoek hiernaar ontbreekt.

Waterkwaliteit.

E gaf aan dat er inderdaad een wat schurende communicatie met het waterschap is zo nu en dan.
Blauwalg is een regelmatig terugkerend fenomeen.
Bij botulisme zou er een noodplan in werking treden.
Het weghalen van de kadavers zou broedende vogels kunnen verstoren in het moeras, daarom is de keuze gemaakt om natura 2000 doelstellingen te laten prevaleren.
E verwacht in de toekomst met o.a. een verandering in de waterkering een verbetering van de waterkwaliteit.

Edelherten.

Verhouding mannelijke en vrouwelijke dieren is inderdaad ongeveer 1 op 10. Het idee is er wel om deze verhouding met het terugbrengen van de populatie weer meer in balans te brengen. Concrete plannen zijn hier nog niet voor.
De onderzoeken naar afname gewicht en massa van geweien zijn stopgezet omdat de kosten erg hoog waren, dit in combinatie met het niet nauwkeurig kunnen vaststellen van de leeftijd van de geweien.
De dieren die uitgezet zijn kwamen oorspronkelijk uit schrale gebieden in Schotland, deze dieren hadden een kleine gewei dan de dieren die een aantal generaties op de ovp leven. Een ander deel kwam van wildfarms uit o.a. Duitsland, gehouden dieren die bijgevoerd werden en hadden daarom een veel groter gewei.
Er worden per jaar 5 herten voor sectie uitgenomen, kopergehalte kan afwijkend zijn, maar omdat ataxie zowel in absolute zin als procentueel gezien minder gestegen is dan eerder de verwachting was, is ervoor gekozen dit niet nader te onderzoeken.
Iets als een mineralenblok ophangen voor de dieren is nooit een optie geweest, dit strookt te veel met het concept rewilding.
Herten in het moeras is niet iets van de laatste jaren, ook in het verleden zijn er regelmatig herten uit het moeras tevoorschijn gekomen die eerder ‘zoek’ leken te zijn.
Terugbrengen van aantallen door iets anders dan afschot op korte termijn lijkt niet mogelijk.

Runderen.

E verwacht stabilisatie van aantal in de toekomst en mogelijk groei wanneer aantal grazers op vooralsnog geplande aantal uitkomt. Verwacht ook dat dieren niet onder conditiescore 4 hoeven te komen vanwege toename voedsel en lengtetoename daarvan.
Vijf dieren per jaar voor sectie afgevoerd.

Paarden.

Er is scheefgroei in de verhouding tussen hengsten en merries. Idee is wel dit weer bij komende reset in verhouding te brengen, maar ook hier nog geen concreet plan van aanpak.
Er is geen intentie geweest iets aan de hoeven te doen wanneer dit aan de orde is, de populatie als geheel kan zich handhaven.
Er worden 5 dieren per jaar voor sectie aangeboden.

Seizoensbegrazing.

Een duidelijke no-go in de visie van de ecoloog. Dit staat té ver af van de visie om menselijke inmenging zo veel mogelijk te beperken.

Sectie.

Er worden 5 dieren van ieder soort per jaar voor sectie aangeboden. (Geen 10)
Ook worden er in totaal 10 bloedonderzoeken verricht.
Eindverantwoordelijke is de dierenarts.
Sectie vindt niet zozeer plaats om doodsoorzaak bij individuele dieren vast te stellen, maar is gericht op het onderzoek naar uitbraken van ziekten die de volksgezondheid of veestapel buiten de ovp zouden kunnen schaden.
E gaf aan dat er wel dieren met leverschade zijn aangetroffen, maar dat nader onderzoek om oorzaak te achterhalen niet gedaan wordt vanwege de kosten die dat met zich meebrengt.
Vertelde ook dat bijvoorbeeld leverbot voorkomt, maar bij de aangeboden dieren niet bij paarden is aangetroffen.
Nogmaals: geadviseerde uitbreiding naar 20 dieren per soort per jaar is niet opgevolgd vanwege kosten en het niet relevante karakter met betrekking tot volksgezondheid.
Volledige sectierapporten zijn openbaar, kunnen opgevraagd worden.

Inteelt.

E gaf aan dat er absoluut sprake is van inteelt, maar dat verwantschap onderzoek niet aan de orde is bij de gg, vanwege de enorme kosten. Dit vindt alleen plaats bij zeer zeldzame soorten, waarbij hij onder meer Korhoen noemde.

Lijden.

Ecoloog stelde dat er zeker sprake is van lijden bij verschillende ziektebeelden, conditiefase 1 en 2 en bij verhongering. (fysiek en mentaal.)
De mate waarin dat lijden plaatsvindt is te vergelijken met dieren elders op de wereld, waar er ook veel lijden door verhongering plaatsvindt.

Nu gebleken is dat door de toenemende druk van buitenaf (van verschillende kanten) deze vorm van beheer met rewilding als uitgangspunt zal stoppen in Nederland hoopt ecoloog dat dit idee van minimale menselijk ingrijpen elders volledig uitgerold zou kunnen worden. En dan met volledige ecosysteemprocessen.
Had graag gezien dat gebiedsuitbreiding plaats had kunnen vinden, maar gezien de vele belangen (Huizenbouw, productieland voor boeren enz.) is Nederland hier te klein voor.
Hij vraagt zich wel af of hij dit in zijn leven nog mee zal maken. Hoopt van wel. Het doet hem verdriet dat de huidige vorm van de ovp zal ophouden te bestaan.

Tot zover maar even.
Heb geprobeerd puntsgewijs een en ander neer te zetten, de informatie hierboven heb ik verkregen door een open gesprek, (geen ‘geslepen messen concept’).
Heb aangegeven dat veel onrust en wantrouwen wegenomen zou kunnen worden wanneer SBB meer openheid van zaken zou geven. Los van of het beleid rondom rewilding je nu aanspreekt of niet.
Dat juist halve of discutabele informatie olie op het vuur is.

Ben blij dat ik op de uitnodiging ben ingegaan en de tijd die ecoloog heeft vrijgemaakt!

Inderdaad, die ene meneer heeft gelijk….maar niet helemaal …want van politicologen, dáár zijn er op dit blog veel meer van….
Heeft ie per ongeluk over het hoofd gezien…..

Maar ik zal het even uitleggen: Al die ecologen etc. . op dit blog denken namelijk niet alleen dat zij het meeste verstand hebben van de natuur en de dieren , maar ook wat de politiek daarmee zou moeten doen.
Doodeng.

Maar gelukkig zijn er op dit blog nog 2 die er écht verstand van hebben……..
Oh nee….dat zijn er tóch eigenlijk 3…. namelijk óók SBB!!

Gelukkig maar….anders zou de OVP en haar dieren gedoemd zijn om uit te sterven.

Verbazingwekkend hoeveel ecologen, biologen, geologen, plantkundigen, dierkundigen, weerkundigen en natuurkundigen er sinds de laatste maanden in Nederland leven.

Dat heb ik nooit geweten.

Vroeger hoorde je ze nooit.

Lekker interessant allemaal…….wel een beetje (veel) van dat betweterige snoeverij gehalte …… Klinkt dan weer niet zo overtuigend.

Tea,
Hier zit m.i. veeeeel meer achter dan het zo lijkt.

En de actievoerders welke nu voor het politieke karretje zijn gespannen, maar denken dat ze het allemaal doen voor ALLE grote grazers.

Wel slim gespeeld die politieke handhaving ten koste van…..
echt ”juist’ niet alleen’ de grote grazers…… !!!

Schandaaaaalig !!!

Beste Tea,
kga dur eerst een nachtje over slapen,
want…
wat komt er nog meer wat allemaal een corridor nodig heeft om nog ‘enige humaniteit te bewerkstelligen….
Zowel voor dier als mens.

Tot dan ……….

Grt
Sylv.

Ja Sylv,

De politiek is inmiddels voor mij een factor waar onbetrouwbaarheid wel degelijk een deuntje meespeelt.
Te beginnen bij Blekertje natuurlijk: lief zijn voor de boeren in Flevoland, stemmen trekken….en zo heel erg veel van dieren houden dat hij de Corridor op slot draaide.
Hoe geloofwaardig ben je dan !!???

De ontwikkelingen en gebeurtenissen van de laatste maanden verbazen mij en zijn mij wel een beetje TE toevallig.
Het speelt de provincie en Lelystad ZO mooi in de kaart.
Lelystad kan lekker ‘spelletjes blijven spelen’ met de vergunningen voor het HH.
En het vliegveld moet natuurlijk ruimte hebben…

Dat Van Geel zóveel rekening hield met de demonstranten dat hij het rapport uitstelde, maar daarnaast zó weinig aandacht besteedde aan de de ECHTE oplossingen als de Oostvaarderswold en andere corridors, roept bij mij veel vragen en twijfels op.
Ik heb daar allemaal geen goed gevoel over.

Het blijft ook zo verdacht stil vanuit de politiek…..

Ik vind het heel raar allemaal.
Het lijkt erop dat de politiek van de OVP toch een pretpark wil maken.

Ben wél benieuwd of de provincie ook alle kosten gaat betalen dat het Van Geel rapport berekend heeft.
Dat is best wel veel geld …..
Dáár zullen ze toch niet zo heel erg blij mee zijn, lijkt mij.

Groet
Tea

Sylv,

Meneer Niek woont 5 á 6 uur rijden van de OVP.

Dus als er één de actuele situatie ter plekke goed kan inschatten van zóver dan is hij dat natuurlijk.

En dan ook nog al die foto’s en filmpjes als bewijsstukken.
Hoe overtuigend en duidelijk wil je het hebben.???
Daar hoef je echt je stoel niet voor uit te komen …..dat kan allemaal gewoon lekker op afstand…..5 á 6 uur rijden vanaf de OVP.

En SBB beschuldigen doe je gewoon via dit blog…..hoe makkelijk allemaal.

Dat je dát nou niet begrijpt, Sylv….. 🙂 🙂 Is toch zo klaar als een klontje.!!!! ???

Groet
Tea

Doch Niek L
Zou je na mijn stelling Sbb nog steeds met een beschuldigende vinger nakijken?

En zou jij zo ver gaan om je eigen overtuiging op die wijze neer te zetten?

Ja Sylv, potten en ketels, je doet er zelf net zo hard aan mee….

Niek L

Gemakkelijk heh, je hoeft je vooral niet te verantwoorden voor menig beschuldigend vingergebaar naar Sbb.

21 plaatsen waar het gaas was doorgeknipt…

21 plaatsen waar dierenliefhebbende mensen beleid boycotten

Stel Niek L
Er zouden door die 3 edelherten dusdanige ongelukken op de A6 veroorzaakt zijn en er zouden
21 doden (mensen) te betreuren zijn….
Zou je Niek L
dan nog steeds Sbb beschuldigen dat zij zelf die herten door het doorgeknipte gaas hebben gestuurd?

Weet je er zijn op die A6 gigantische risico’s welke die destructieve gaasknippers bljkbaar voor lief hebben genomen.

Kvraag me werkelijk af Niek L zou jij die risico’ ook genomen hebben, om je overtuiging te laten gelden?
Een beetje nadenken met of zonder taboe’s, Niek L lijkt me meer opz’n plek,

En verder is de verantwoording voo je zelf

Oostvaardersplassen – oorlog tegen de bezorgde burger – II
15
DOOR MERLOT VINE · 22 MEI 2018
In deel 1 berichtten we het al: de Oostvaardersplassen zijn géén succesverhaal. Géén paradijselijke wilde natuur. Dat paradijs werd verwacht door fanatieke links-activistische ontwerpers, die wel even natuur zouden “maken”. Maar hun theorieën bleken onzin, de natuur weerbarstiger. Het gebied in de Flevopolder verwerd tot een naargeestige, kale vlakte vol kadavers en verhongerende dieren.

Hoe érg het is mislukt mag u niet weten. Want het experiment moet doorgaan, de subsidies moeten blijven vloeien, de baantjes moeten blijven. Toen een groep goedwillende burgers de aanblik van verhongerende dieren niet meer kon aanzien en de dieren uit eigen zak begon bij te voeren, kwamen er dan ook al snel smeer- en hetze campagnes tegen hen in de media. Daar kraaiden de belanghebbenden en voorstanders van het horrorpark in de Flevopolder het hoogste woord: de activistische ecologen, Partij voor de Dieren, GroenLinks, PvdA, fanatieke boswachters van Staatsbosbeheer Oostvaardersplassen. Want de Oostvaardersplassen zijn hún “ideale wilde natuur-project”, en toegeven dat het allemaal totaal mislukt is doen ze niet. Dus waren de bijvoerende burgers zogenaamd vreselijke criminelen die de dieren juist heel veel kwaad deden – en niets van de prachtige natuur begrepen.
De media, geneigd als ze zijn om het linkse geluid voetstoots als “de waarheid” te accepteren, trapten erin. Ze brachten het ene na het andere hetze-artikel over die “vreselijke hooigooiende activisten die de arme boswachters bedreigen”.
Demonstraties met bruut optreden door politie, onzinnige arrestaties en verzwijgen van gewond geraakte burgers. En aanstellerige show met “voorbereiden op komst van de levensgevaarlijke hooibrengers”… tankgrachten graven, betonblokken die de wegen versperden. En zelfs het léger werd ingezet tegen dat groepje mensen met hooi en spandoekjes. Ja ja …kritiek leveren op de met belastinggeld betaalde liefhebberijen van politieke en academische elites … dan krijg je een hele hoop smeerboel en agressie over je heen.
In het Pinksterweekend kwam het tot een nieuw dieptepunt. Weer was er door tegenstanders van de Oostvaardersplassen critici een demonstratie gepland. Er was keurig vergunning voor gevraagd en gekregen. Die vergunning werd betwist door een groep mensen, die intense haat tegen de bijvoerders koestert: “Pro OVP”. Hun opinies zijn dezelfden als van de belanghebbende voorstanders: de ecologen, Partij vd Dieren, GroenLinks, PvdA, fanatieke boswachters. Hun bezwaar werd afgewezen, en de demonstratie ging gewoon door.

De 19e mei leek in de ogen van de Oostvaardersplassen-tegenstanders eindelijk eens een keer een leuke demonstratie te worden. Met spandoeken, hooibalen en verkleedpartijen. Er leek door Staatsbosbeheer en Politie Flevoland geleerd te zijn van de opschudding die het brute politieoptreden en de aanstellerige beeldvorming eerder hadden veroorzaakt . Twee sympathieke politieagenten gedroegen zich doodnormaal, en hadden daarom niks anders te doen dan foto’s en geintjes te maken met de verklede grapjurken in de groep.
De vrolijkheid zou die nacht veranderen in een drama. Vroeg in de ochtend bereikte ons het bericht dat ’s nachts het voor de dieren meegebrachte hooi in brand was gestoken. Woedend waren we. Maar ook heel dankbaar dat de boswachters van Staatsbosbeheer (of was het de brandweer?) het razendsnel wisten te blussen, voordat er in het kurkdroge gebied misschien wel meer in vlammen op was gegaan. Wie doet zoiets krankzinnigs? Wie haat de bijvoerders zo enorm, dat ze boswachters, dieren en de natuur in gevaar brengen – alleen om het bijvoeren van dieren tegen te houden?
De ergste schok moest echter nog komen. Er bleken diezelfde nacht, vlakbij de plaats waar het hooi in brand was gestoken, op 21 plaatsen hekken doorgeknipt te zijn. 3 edelherthindes waren bij de A6 terecht gekomen, die in beide richtingen afgesloten moest worden – om afgeschoten te worden. Staatsbosbeheer had absoluut geen keus en móest zo handelen.
Tegen deze onbezonnen en onverantwoordelijke hekkenknipperij hebben de tegenstanders van de Oostvaardersplassen vanaf het begin met klem gewaarschuwd. Er zijn namelijk groeperingen die de kreet “hekken weg uit de Oostvaardersplassen” sinds jaar en dag erin pompen. Onze angst was dat het wel eens malloten – van wat voor slag dan ook – op een idee zou kunnen brengen.
Ondanks de herhaalde stellingnames van de tegenstanders van de Oostvaardersplassen tégen dat domme hekken doorknippen, zag Staatsbosbeheer zijn kans schoon voor de zoveelste agressieve smeercampagne. Woordvoerder Joke Bijl bracht een stroom van opjuttende twitter-berichten naar buiten. De edelherthindes waren “vermoedelijk drachtig geweest” moest er nog even bij … om het ressentiment nog verder op te zwepen. In twee tweets legde zij de schuld zelfs rechtstreeks bij de tegenstanders van de Oostvaardersplassen; mensen “die het niet eens zijn met het afgesproken beleid”. Verzoeken om reacties werden genegeerd. De agressieve PRO-Oostvaardersplassen-activisten werden zoals gewoonlijk weer niet eens genoemd. Het grote publiek weet daarom ook nauwelijks dat ze bestaan.
Zelfs als ze had deze op niets gebaseerde verdachtmakingen gerectificeerd: de schade was al weer gedaan. Van NOS journaal tot en met ANWB-verkeersinformatie: alles en iedereen berichtte over “de actievoerders die de dieren willen redden en/of tegen de Oostvaardersplassen zijn hebben de hekken doorgeknipt”.
Oh ja joh. Is dat zo? Wat hebben de bijvoerders er voor belang bij, om het door het door hen betaalde en gebrachte hooi ’s nachts in brand te steken? En de hekken door te knippen? Wat tot levensgevaarlijke situaties gaat leiden? Waar zij GEGARANDEERD weer in de media voor verantwoordelijk gehouden zullen worden, zoals al eerder gebeurde? Wie mevrouw Bijl namelijk ook nooit noemt, zijn de gekkies die je moet benoemen als pro-OVP-activisten. Daardoor ontstaat het beeld dat alle actievoerders hier van dezelfde club zijn. Maar er zijn hier dus ook mensen die vinden dat die doodscultus door moet gaan.
Oordeelt u nu maar zelf. Daar bent u namelijk slim genoeg voor. Mits u alle informatie krijgt. En niet de helft voor u verzwegen wordt. Bij deze heeft u de in de media en door Staatsbosbeheer verzwegen helft ook gehoord. Tot uw dienst.
Laatste nieuws
Er worden aangiftes wegens smaad overwogen tegen Staatsbosbeheer, ANWB en het NOS-Journaal (dat toch echt even de feiten had moeten checken).
@MerlotVine

Er komen toch wel steeds meer filmpjes en verhalen naar buiten van herten die over de hekken zijn gesprongen en buiten OVP gras gingen halen.
Dus ik moet zeggen dat het verhaal van de 21 plekken waar het gaas was doorgeknipt en herten die de A6 op renden, komen in een ander daglicht te staan.

Niet bepaald betrouwbaarheid van de SBB.
Filmpjes waar duidelijk van is dat ze bv in maart van dit jaar of eerder genomen zijn.

Hi Sylv,

Ja dat meneer Niek zijn eigen mening heeft is wel duidelijk. De manier waarop hij echter zijn mening wil overbrengen levert bepaald geen positieve bijdrage aan de huidige situatie, noch aan dit blog.
Het gedraai en verdraaien van alles wat wij zeggen begint echt bizarre vormen aan te nemen….ik twijfel toch echt aan de juiste intenties van deze mensen.
Als je het toch in sommige lijnen met elkaar eens bent, wáárom moet je je medemens dan zo lomp aanspreken???. Wat is daar het nut van?
Om nog maar te zwijgen over de manier waarop de SBB medewerkers worden behandeld.

Maar ik denk dat we mensen als meneer Niek en anderen met hem, verder in die waan moeten laten en onze energie daar niet in moeten steken.
Een discussie met hen is totaal zinloos….dát is mij wél duidelijk.

Wat voor mij óók heel duidelijk is, is dat wat ik al zei: deze zgn. vreeTzame acties genereren in nog meer rottigheid …..ze hebben een boemerang effect.
Dwz.die knalt met een klap terug tegen hun eigen hoofd….. En een effect van die ‘klap’ is, dat dingen nu uit de hand lopen….. En dat hoeft NIET per definitie positief voor de tegenstanders te zijn.

Ik begrijp ook heel goed wat je bedoelt met te zeggen: doe ik er goed aan om te reageren op dit blog of zal het de dieren juist geen goed doen.?
Dat dit met die 3 herten nu is gebeurd is echter helemáál niet aan jouw deelname op dit blog te wijten….
Daar zijn andere mensen verantwoordelijk voor!!! ……laat dat duidelijk zijn
En NIET JIJ !!!

Eerlijk gezegd Sylv, het taalgebruik, de argumenten, de manier van aanspreken en het onbehouwen gedrag van sommige respondenten heeft mij allang doen twijfelen of ik er mee door moest gaan.
Als dat het alleen was geweest dan was ik echt wéken/maanden geleden al gestopt.
Maar ik vond en vind dat ik de dieren , de OVP EN de mensen als jij en andere voorstanders moest blijven steunen.
Maar lollig is het niet nee….voor mij niet, voor ons niet, voor SBB niet en voor de dieren houd ik mijn hart vast als de tegenstanders en de provinciale politiek hun zin gaan krijgen.

Mijn gedachte was/is echter : Stop je er mee ….dan wordt dit blog één grote nachtmerrie en een verzameling van negatieve ellende en onzin….een stinkende beerput.
Maar daartegenover staan dan onze reacties die de situatie en de ontwikkelingen misschien weer kunnen relativeren en in de juiste proporties brengen.
Dat zou misschien een overweging zijn om er mee door te gaan!?

Daarnaast denk ik wél dat het voor mij en jou? misschien, nuttig zou zijn om ons met name op de corridor te richten en te kijken hoe we daar iets in zouden kunnen betekenen.
Dus misschien dat ik jou via de ‘achterdeur’ kan benaderen om eens te kijken hoe of wat….zoals we al eerder min of meer afspraken.

Het is in ieder geval wel mijn idee om dáár mijn energie in te steken.

Nog even een vraag over je laatste opmerking: mailmoeilijkmail 🙂
Wat bedoel je daarmee????…

Jij ook het beste Sylv!

Tja Sylv,

Ik ben bang dat ik meneer Niek op de gedachte heb gebracht dat het wel eens SBB zelf zou kunnen zijn….. Zie mijn opmerking eerder waar ik zeg : …..” Nog even en SBB heeft het nog zelf gedaan”……

Daar had hij zelf nog even niet aan gedacht, maar nu komt die opmerking hem wel goed van pas. En verkondigt met een stalen gezicht dat ‘ SBB wel degelijk onder de verdachten zou kunnen vallen’.
Hoe doorzichtig kun je zijn!?

Zie je het voor je??….SBB stuurt een paar edelherten de A6 op en afschieten maar!!!l
Om zó bij het publiek in een goed blaadje te komen !!??
ZO logisch!!!!…toch???

Maar je denkt natuurlijk dat een helder denkend mens wel snapt dat mijn opmerking bedoeld was om aan te geven hoe absurdistisch sommige mensen toch denken.
Edoch…..goed lezen is blijkbaar toch niet iedereen gegeven.

Het toont ook weer aan hoe wáár sommige spreekwoorden zijn, want het is weer helemaal duidelijk: Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten”.
Een waarheid als een koe!!!…..ook hier weer.

Dus ik richt mij tot SBB…..sorry, ik had dit beter niet moeten zeggen…..
Het was uiteraard ironisch bedoeld, en een goede verstaander heeft normaal uiteraard maar een half woord nodig …..
Maar dat mocht hier niet zo zijn….. Zoals dit blog gekaapt wordt door tegenstanders zo zullen deze mensen ook niet schromen om de werkelijkheid te verdraaien voor leugens.
Mijn excuses daarvoor.

Maar u snapt het wel: mijn opmerking was duidelijk een staaltje van sarcasme en ironie.

Nou, het kan toch niet uit de lucht komen vallen dat wat mij betreft SBB onder de verdachten valt.
Samen met splinter groepen pro en anti met ik noem het maar angry young men.

Waar ik het lef vandaan haal?
Nergens, ik laat gewoon mijn hersens werken, ongehinderd door taboe.

Beste Staatsbosbeheer, wat is uw reactie hierop?

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1729194760534758&id=100003327532537

Aad
Gaan we weer..
Al eerder berichtte ondergetekende dar juist de edelherten sowieso toegang hebben tot in het Oos-v-veld. Enkele dieren maakten daar gebruik van. Je zou verwachten in de winterse periode dat er daar meer edelherten hun voedsel gezocht zouden hebben doch nee….
(Over met beschuldigende vinger naar Sbb gesproken)
De edelherten welke ook de verdere omgeving verkenden, zelf dus, keerden ook steeds terug bij de kudde”s.
(kudde binding, kijk uit nieuw woord!!)

Deze verkennende dieren zijn echt niet zelf bij de A6 terecht gekomen, En toevallig al helemaal zeer zeker niet na de vreedzame actie

Droom maar lekker verder meneer Niek….. Doe de oogjes maar dicht en doe maar net of er niets aan de hand is.

Die acties hebben een hele negatieve ontwikkeling in gang gezet….en niemand die achter die acties staat of er aan deelgenomen heeft beschikt over het fatsoen en het lef om verantwoordelijkheid daarvoor te nemen.
Het is alleen maar vingerwijzen ( naar de pro-OVP groep bijvoorbeeld) …. en maar blijven ontkennen…….

Actie genereert altijd reactie….dat is hier ook overduidelijk…
Die acties die écht niet zo onschuldig waren als iedereen mij nu wil doen geloven hebben alleen maar een negatief signaal afgegeven….. En de situatie is daarmee op scherp gezet en van kwaad tot erger geworden.

WIE dit gedaan heeft weet ik niet, maar ik weet wél dat dit ‘simpelweg’ een gevolg is van deze zgn. vreedzame acties……
Dat is wel heel duidelijk.
Men heeft iemand of sommigen op een idee gebracht!!!…. Nou gefeliciteerd daarmee…..écht iets om trots op te zijn.

Als je een beslissing neemt moet je óók je verantwoordelijkheid nemen voor de consequenties daarvan!
Zo simpel is het…..maar dat weten sommigen blijkbaar nog niet.

Ik hoef me dus helemaal niet meer af te vragen wie hier nu wérkelijk de onnozele hals is.
Ik weet dat al wekenlang…..

Dit alles is WALGELIJK , LAAG en LAF !!

Nogmaals: droom maar lekker verder.

Beste Sylv, het filmpje en de foto’s zouden van 2 mei 2018 zijn . Op twitter staan meer berichten hierover. Vandaar de vraag aan Staatsbosbeheer of het juist is dat er veel vaker edelherten buiten de hekken lopen bijv. omdat zij over de heining springen.

Aad
Dit heet nu MANiPULEREN!!!!!!!

Die edelherten kwamen daar niet uit zichzelf. Die zochten de A6 niet op!
Zij zouden nooit zo ver van de oorspronkelijke kudde zich typisch op die dag daar bevinden.

De vernielingen zijn puur om af te leiden verricht.

Walgelijk walgelijk
Hoe” ver willen zogenaamde dierenliefhebbers gaan hier in dit land?

Dank je Sylv, ja dan kunnen ze er dus met gemak over.

Tea, de actiegroepen willen vreedzame demonstraties en de meeste demonstranten willen een vreedzame demonstratie.
Oproerkraaiers zitten overal in de pro’s en de anti gelederen, of misschien niet eens in de gelederen.
Dat er mensen zijn die erg ver gaan is van alle tijden maar om daardoor hele groepen af te serveren….
De grotere groepen die in gesprek zijn, hebben in ieder geval geen baat er bij, als hun gelederen dit doen.

Het doel zal niet eens zijn mensen tegen elkaar uit te spelen, daar hebben we de pers voor, die nauwelijks aandacht heeft besteed aan de vreedzame demonstratie maar breeduithet doorknippen van de hekken.

Maar angry young men is van alle tijden…ik zou zeggen, wind je niet zo op.
Als deze angry young men oud zijn, staan er weer nieuwe op en we hebben ze nodig om ons te focussen op wat er in de maatschappij speelt.

Sylv,

Ik luisterde naar een link die Astrid op dit blog zette …..
En Ja …..Dan hoor je dat en dan is het dus gewoon weer heel duidelijk:

De boeren en Bleker ofwel het CDA en de Oostvaarderswold!…… DAT ging allemaal niet samen.

Het land bestemd voor de Oostvaarderswold was al nooit landbouwgrond!!!….
…. Maar de boeren wilden het hebben en Bleker wilde zijn ‘ boeren CDA achterban’ te vriend houden…..stemmen!!!!!

Het was natuurlijk al bekend maar…..hoe duidelijk wil je het nog hebben, zou ik zeggen…..dat blijkt hier maar weer.

We kunnen het dus niet ontkennen: Haagse politieke belangen gingen voor…..
En ik ben bang dat provinciale politieke belangen EN de economie hier ook weer zullen prevaleren boven de ecologie.

Groet

Idd Tea

Edelherten, Koniks, Heckrunderen met betonscharen…..Ja ja, die weten precies ‘hoe’ ze dat moeten doen ‘waar” ze dat moeten doen en ‘wanneer” !!!!!

Kom op Astrid,
voor de zoveelste x
er waren edelherten welke uit het gebied sprongen ….doch ook weer terug…..!!!!

Deze dieren die kwamen de weg niet op als er auto’s aankwamen en die kennen/kenden verkeersgevaar.
Ze kwamen doodeenvoudig elders grazen ,
wat ze ook ruimschoots in het Oostvaardersveld konden doen
en sprongen daarna…. weer ‘zelf’ terug.

Met de dieren welke in het nieuws waren is duidelijk gemanipuleerd !!!

En nee, elk ander edelhert zou NIET ……… ‘opeens’…………… door die opengeknipte hekken kruipen van alle zogenaamde OVP-honger-ellende ….!!!

De dieren doen dat niet zomaar opeens !!!

Daar waar de (alle) edelherten zelfstandig afgelopen winter onder het spoor door naar het Oostvaardersveld konden gaan, daar’ deden het er een paar en juist die’ zijn echt NIET bij de A6 op bezoek gegaan.

Er is de indruk gewekt middels de vernielingen dat de dieren van wanhoop uit het gebied zijn gevlucht, doch dat is absoluut 1 GROTE LEUGEN.

Welke idioten dit op hun geweten hebben , dat zijn geen dierenliefhebbers !!!

Daar waar de OVP-dieren zich al tijdenlang aan kunnen passen aan hun omgeving,
daar moeten een paar harteloze Johnnys de Selfkickers’ zich even ploertig gedragen, door deze dieren de dood in te jagen.

Zo ontieglijk arrogant, volledig ten koste van ALLE Ovp-dieren.

Knap dat SBb ook hier dit onderdeel van hun werk moesten verrichten, want dit gebeurt echt niet met werkplezier….

En boer Bleker maar in z’n vuistjes’ lachen, omdat hij toch zijn vriendjes oh zo dom, zo goed geholpen heeft…..daar waar ook nu de politiek als een stelletje zwabberaars weer in trapt.

Airport Lelystad spint er goed garen mee.

Idd Tea : WALGELIJK

Eeehh…. Tea… gaat ’t??

Ik ben óók tegen het doorknippen van hekwerk of andere schadelijke acties!
Gaat er om dat de dieren die geschoten zijn op de snelweg misschien dieren waren die een tijd geleden de ovp al verlaten hebben. (Toen er ijs op de vaart lag wellicht?)

En hier van afgelopen 14 mei.

https://zuidflevo.waarneming.nl/waarneming/view/156613391

Sylv,

Er is niets zo makkelijk als het vingertje te wijzen naar anderen….. En dan vooral meteen maar naar de ‘pro-OVP’ mensen……
Over ‘eigen verantwoordelijkheid nemen’ gesproken….

Ik weet niet wie die mensen waren die met borden stonden met ‘hekken weg’……maar die stonden er toen wél.

En het is ook niet de eerste keer dat dit is gebeurd…..er zijn al eerder sloten doorgeknipt.

Wat je zegt Sylv: ‘ Wat doet de politiek’?
Misschien ALLE dieren weg ???….. Nou, dan zijn er op dit blog wel mensen die hun zin zouden krijgen…..die wil(len) gewoon alle dieren weg uit de OVP.
Moeten we het in die hoek zoeken.??….

Nou ja, wie het ook heeft/hebben gedaan….het zijn grote lafbekken……en die zouden van mij een hele fijne en vooral heel GROTE boete mogen krijgen en tot op de laatste cent betalen.
Of een paar maanden ‘brommen’….nog beter….goed voor hun CV !!!

Maar die politiek is ook één grote groep van slaphannessen ……
De provincie wilde zó graag de verantwoordelijkheid voor de OVP en de dieren.
Dan zouden zij het wel even oplossen.

Nou, het is wel duidelijk….de politiek weet er domweg geen raad mee.

De politiek geeft toe aan oproerkraaiers, laat het allemaal gebeuren en er wordt gewoon niet tegen op getreden. De politiek wéét het gewoon niet.

Ik word zo onderhand ‘ k.tsmisselijk’ van dit slappe asociale gedrag van zowel die actievoerders als de politiek.

En dit allemaal over de ruggen van de dieren…..De dieren zijn de dupe….wéér een paar afgeschoten terwijl dat totaal niet nodig was.

WALGELIJK!!!!

Daarnaast Niek L

Ook al wordt het hek/gaas ergens open gemaakt…. denk eens na…..edelherten die dan opeens met z’n 3en daardoor heen kruipen/ springen , terwijl ze normaal de onderdoorgang naar het Oostvaardersveld amper gebruiken ?

Hier worden heel grof !!!!!!!!……… mensen (anti/pro) tegen elkaar uitgespeeld……..volledig ten koste van de dieren ……..niets anders.

Wie kent de situatie voldoende daar?
Ik begreep dat het vrijwel onmogelijk is dat de dieren op de A6 komen, aangezien er een brede vaart tussen ligt over de gehele lengte.

Wie het ook gedaan hebben het zijn mafkezen.
Maar ook ben niet zo zeker dat het, een handjevol, actievoerders zijn.

Al maanden lang slepen de actievoerders het hooi naar de OVP en krijgen/riskeren bekeuringen en dan moet iedereen geloven dat zij gisteren nadat het voer overal is neergelegd en enkele weken voordat de Provincie over het toekomstige beheer in de OVP gaat beslissen alsnog de hekken doorknippen?

Sorry hoor, maar ik denk dat de schuldigen moeten worden gezocht in de hoek van de PRO – OVP. Ze hebben een hekel aan de voerploegen en hebben zelfs geprobeerd de demonstratie van gisteren tegen te houden, zonder resultaat en als je de beelden zit was het een zeer vreedzame demonstratie. In dezelfde nacht dat het hooi is verspreid in de Oostvaardersplassen wordt het hooi verbrand en de hekken doorgeknipt, wel erg toevallig en wie spint er garen bij dat de voerploegen in een kwaad daglicht worden gezet?

De anti-OVP zou eerder de dieren meenemen dan de hekken open knippen zodat de dieren en de weggebruikers in gevaar worden gebracht.

De goden verzoeken….vind je het wat saai worden Jos 🙂

Niek, kan zeker geen kwaad wanneer de mensen die naar de OVP komen ook fris water meenemen voor de grote grazers…

@ Boswachter: Waterschap heeft schriftelijk aangegeven dat sbb verantwoordelijk is voor het verwijderen van dode dieren uit het moeras.
Ik begreep dat Waterschap recent langs is geweest op de ovp?
Kunt u daar meer over vertellen?

De gegevens tot 2016 van Waterschap moeten toch grote zorgen geven??
-Fosfor: ontoereikend. (code oranje)
-Stikstof: ontoereikend (code oranje)
– Zuurgraad: slecht (code rood)

Mooie Pinksterdagen voor iedereen verder!

Vanavond om 19.00 voeractie met alle voergroepen.
Even checken op openbare Facebook van Cynthia en Annemieke waar het definitieve verzamelen is.

Tea,

Kprobeer je ‘achterom ‘ te bereiken , . Hopelijk lukt dat 😉

grt
Sylv

Onderstaande blog is aan jou gericht Sylv.

Tea
Hoe” zouden Al die organisaties er toe bewogen kunnen worden om juist al collectief die ene grote vuist te maken???
Waar te beginnen?

Sylv

Niek L
Weet je…. Als voor en tegenstanders niet van elkaar willen ” begrijpen Niek
L, dat ze beiden ‘ tegen dierenleed zijn, waarom zou dan die tegenstand er zijn?

Beide groeperingen zijn TEGEN dierenleed.
Punt is dat diverse groeperingen het ieder anders ” op zouden willen lossen.
Daar hebben we het over.
Dat zijn de verschilpunten!

Het belangrijkste is idd de korte termijn-vraag-oplossing en vervolgens de verdere verbindingswegen.

Als iedere dierrenleedopheforganisatie nu eens probeerde zich minder als helden te gedragen, dan zouden de kort-termijn-oplossingen ook sneller,
gezamenlijk ondertekend, bij de heren/dames politici in beeld gebracht kunnen worden.
Scheelt wel ZO veel tijd.
Immers eerder dit jaar bleekde provincie Flevoland daar ook gevoelig voor

Dus idd Tea, hoe, waar dat grote collectief,??

Astrid,

Vraag me af waarom dit plan tegenwoordig aldoor als ‘niet reëel’ wordt gekwalificeerd.
Wat 10 jaar geleden wél reëel was is dat nu ineens niet meer????

Ik krijg zelf meer het idee dat het een kwestie is van : Geen ZIn en gewoon Niet Willen !
……en ’the money’ zal daar hoogstwaarschijnlijk de hoofdrol in spelen !??

Ben op zich uiteraard vóór dit collectief…..begrijp alleen dan ook weer niet waarom
bijv. organisaties als Natuurbescherming, Faunabescherming ( en misschien ook Wereld Natuurfonds Nederland) hier niet bij aangesloten zijn.

Zij zijn/waren van dezelfde mening en dus pro Oostvaarderswold.

Het zou goed zijn als AL die instanties en zoveel mogelijk instanties zich zouden organiseren tot 1 GROOT collectief, want ‘hoe groter die vuist, hoe beter’ lijkt mij.

Hoi Niek L,
Als je mijn berichten goed lees ben ik niet tegen corridors maar wel met een beheerplan.
Maar ik ben vooral ook voor een oplossing op korte termijn en tegen het uithongeren van de gr. grazers
Vind het gebied nog steeds verschrikkelijk kaal en overbegraasd.
Geloof ook absoluut niet dat de dieren hier momenteel voldoende voedsel kunnen vinden.
Laat staan dat er naar de toestand van hun hoeven gekeken word, zien er soms erbarmelijk uit.
Ben ook niet voor niks lid van de voerploeg en st. Cynthya en Annemiek.
Dus het gaat mij hier vooral om de dieren en de slechte situatie in de OVP, als tegereactie op de rosebril verhalen van SBB.
Maar vind het wel jammer dat de discussie soms zo op de man gespeeld wordt.
Schieten de dieren ook niks mee op.

Hoi Niek,
wat bedoel je met als Thea , Jan en ik de enige zijn ??

Al een hele tijd vraag ik me af of jullie je (als Staatsbosbeheer) nu van de domme houden of echt zo dom zijn. Vertel ons maar eens hoe de runderen grazen?? Is het niet zo dat zij met hun tong het gras afsnijden? En hoe gaan ze dat doen met die paar grassprieten van een paar millimeter hoog?

Niek L,

je hebt wel gelijk gehad met je wedje, ; – ))

Heel fijne dag gewenst, en vriendelijke groet, Jos.

zeg Tea, Corina en Sylv, dit is geen thee kransje! maar jullie hebben wel gelijk.

Corina,

Heel even over de uitspraak ‘eigen schuld’..

Iemand op dit blog zei: …” dat agressie tegen boswachters niet zou moeten, mogen….
MAAR dat het toch een uiting is van frustratie over het gelieg en gekonkel en opzettelijk dierenleed dat op het bordje wordt gelegd van de boswachter….maar waar zij dan ook eigenlijk niet aan mee zouden moeten werken” .

Dát staat er….en daar kan ik niet veel anders van maken dan: tja, netjes is die agressiviteit jegens boswachters niet…maar ja, dan hadden ze hier ook maar niet aan mee moeten werken.

Overigens ging mijn opmerking ook over agressiviteit jegens de boswachters in heel Nederland.
En ik vind dat persoonlijk wel heel kwalijk en een zorgelijke ontwikkeling.

Corina,

Zoals ik eerder al zei:
De lange termijn visie die Sylv en ik NU hebben had er allang niet meer hoeven te zijn.
En dan was dit misschien ook niet gebeurd deze winter.

De Hollandse Hout had in 2010 al gestart moeten worden, maar werd sowieso door de Lelystadse politiek ‘gesaboteerd’ ….Het werd uiteindelijk 2015 voordat de Lelystadse politiek haar ‘jawoord’ gaf, maar werkt nog steeds niet ‘ enthousiast’ mee!!

En de Oostvaarderswold had in 2014 al geopend moeten zijn…maar werd door de Haagse politiek ‘gesaboteerd’.

Dus onze lange termijn visie IS eigenlijk geen lange termijn visie….want dit had er allemaal allang moeten zijn.
En dat lag niet aan SBB!!!!!

Natuurlijk is 3000 dode dieren een hoog aantal….. Maar ik wil dan wel eerst weten WAT hier precies de oorzaak van is geweest….WAS het alleen honger??….of was het de late kou in deze winter.???…gaat eea. samen?? Zijn er nog andere oorzaken??

Ik laat me daar graag over informeren door de kennis en kunde van deskundigen.
Dat die misschien tot bepaalde conclusies komen en dat daaruit misschien bepaalde maatregelen komen (meer pro actief beheer bijvoorbeeld??) …dat zou heel goed kunnen….dat moeten we nog afwachten.

Maar ik ga niet af op de meningen en oordelen van sommigen op dit blog die denken daar verstand van te hebben.

Want ik ben het met Sylv eens: we hebben het hier niet over staldieren en gedomesticeerd vee…

En ook wat zij zegt: de Hollandse Hout kan sowieso een korte termijn oplossing zijn als de Lelystadse politiek maar meewerkt.

Groet

Corina,

Je hebt deels gelijk. … Het wordt weer heel persoonlijk….
Maar onwaarheden en valse persoonlijke aantijgingen accepteer ik niet.
Wat deze meneer doet is namelijk niet een kwestie van ‘op de kast jagen’…… Wat deze meneer doet is gewoon iemand ordinair vals beschuldigen……

Ik denk eigenlijk dat als er één hier ‘ op de kast zit’ dan is het deze meneer….want die haalt momenteel zulke onzin uit diezelfde kast dat ik niet anders kan constateren dan dat hij nu ‘wild om zich heen slaat’.

Er is met deze man alleen te praten als je aan zijn kant staat.
Andersdenkenden plaatst hij meteen in het hokje ‘ deugt niet’….en is daarom voor hem blijkbaar een vrijbrief om hen dan allerlei misplaatste aantijgingen naar het hoofd te slingeren…… En meent anderen de maat te moeten nemen.

‘We’ hebben het over samenwerking….. maar HOE kun je in hemelsnaam samenwerken met iemand waar je alleen mee praten kunt als je ‘aan zijn kant staat’ ????
Dat is gewoonweg onmogelijk……en is dus voor mij ‘out of the question’.

Groeten

Corina
Ook een Hollandse Houtcorridor kan een korte-termijn-oplossing zijn , ‘als’ er deze zomer maar aan de vergunningen (idem over de Knardijk) wordt gewerkt.
Verder wordt er daar nog aan de slenk’ van het gebied gewerkt .

Volgens een oude SBBplanning zouden er al ong. 10 jaar geleden of zo’ edelherten in het Holl hout hebben gelopen…… dus dat zegt wel iets over lange termijnplanning van SBB.

Tsja dat werkt echt goed samen ….Provinciale staten, de gemeente…. enz….

grt

Ja Niek L

Ook ik ben en blijf zoals Tea, vooral groot’ voorstander van, in welke vorm dan ook , van een Corridor.
( op den duur meerdere’ ) richting het Holl. Hout….daarna verder de polder in over de vaart…… De aangekochte gebieden worden immers nu nog steeds door daar aanwezige boeren gebruikt….
Dat kan simpelweg voorlopig de enige echte oplossing zijn.

Behalve afschot lijkt de politiek niet erg gewillig om een ander besluit te nemen .
Dus nee ik vertrouw er niet op dat die corridor er zal komen, doch blijf daar voor gaan.
Enkel en alleen om veel ‘dierenleed’ te besparen…..!
Dat zal gegarandeerd uiteindelijk ‘ander beheer betekenen, doch daar zal dan ook de EHs een rol spelen.

Het HH daar zouden allereerst een aantal edelherten al naar toe kunnen.
Inclusief een aantal Koniks…Hoeveel?
Geen idee hoe dat te berekenen. Dat is m.i. een goede test voor de desbetreffende Provinciale Flevoland-cijfer-deskundigen….

grt

Toch wel jammer dat de discussie weer zo persoonlijk wordt.
Beste Tea laat je toch niet zo op de kast jagen.
Jij weet waar je voor staat, prima toch het verschil is dat jij in lange termijn oplossing denkt en heel erg gericht op de corridors no problem.
Maar ik en een aantal andere willen dat naast die lange termijn oplossing de dieren nu de noodzakelijke zorg en voeding krijgen.
En ja ook ik vind dat SBB daar een verantwoordelijkheid heeft.
Ik keur het ook niet goed dat ze persoonlijk worden aangevallen maar kan nergens op dit blok terug vinden dat iemand zegt eigen schuld.
Wat ik ze wel kwalijk neem is dat ze totaal niet vanuit hun zelf reageren.
Ze kunnen toch ook zien hoe het gebied er uit ziet, ze komen toch ook buiten de hekken overal staat het gras knie hoog, daar kun je toch niet blind voor zijn.
Uiteindelijk zijn ze dat ook niet zie foto, s en tekst ( grazen van het korte gras ) , maar ze doen alsof dit normaal is.
En dat is het niet.
Zou ze sieren om een keer te zeggen, het gebied is helaas nog erg kaal dus we zijn er zeer allert op of de dieren voldoende voedsel binnen krijgen of wat dan ook in die stekking.
Maar blijf niet doen alsof alles prima is.
Dat heeft niks te maken met wie het beleid maakt maar met integeriteit en veranwoordelijheids gevoel in de uitvoering van je Job.

En over de ‘indruk wekken dat ik niet begaan zou zijn etc. ‘ ….. dat is wel een hele glibberige bodem om daar uw mening over andersdenkenden op te baseren.

U weet zelf niet eens meer wat u schrijft.

U schrijft hier ergens:
‘ De tegenstanders hebben dierenleed als speerpunt’.
‘ De voorstanders zien geen dierenleed’.

En daar ik Sylv als ‘ voorstander’ beschouw omdat zij dezelfde mening aanhangt als ik, heeft u óók haar met deze uitspraak beledigd en gekwetst!

Dat ik u dat nou weer allemaal uit moet leggen!,….

Dus ja, die overdrive is kennelijk ergens goed voor.: ik kan u tenminste uitleggen wat u zelf geschreven heeft.

Tea, je zit weer aardig in de overdrive en dramaqueengedrag.
Als je wel de moeite zou nemen je eigen berichten door te lezen, zou je snappen dat ik het zo wel welletjes vind.

Ik beledig Sylv omdat ik iets over jou zeg….?????
Gekke mensen die Teas…..

Maar je gaat maar lekker door jezelf onmogelijk te maken.

Maar er staat NERGENS dat ik doodhongeren geen dierenleed vind.!!!
EN dat is een grove belediging van uw kant aan mijn adres…..en die van Sylv.
Maar daar zit u niet mee…dat is wel duidelijk….nee, u gaat gewoon door met beledigen en kwetsen.

En om u gerust te stellen: wat U betreft kan ik ook nog wel wat aankaarten….
Maar ik heb helemaal geen zin meer om al uw gekrakeel/onzin terug te moeten lezen…en alsnog weer op dit blog te moeten herhalen.

Wat u hier allemaal opnoemt over mij verder vind ik prima… ga er vooral lekker mee door, als u daar zo’n behoefte aan heeft.

Ik heb al aangegeven dat ik mij niet MEER en niet WEER ga verdedigen voor wat ik wél of niet gezegd heb zou hebben.
En ik ga ook niet meer herhálen wat ik wél écht gezegd en geschreven heb…..want dát zie ik dan weer niet terug in uw ‘rijtje’.

Ik laat me niet op het matje roepen door iemand als U die denkt de enige te zijn die gelijk heeft.

Maar ik wil dan nog wél even opmerken dat ik :
– Over het algemeen van uw kant weinig redelijks en inhoudelijks heb kunnen lezen.
En
– Van u óók nog geen antwoord gekregen heb op mijn al vaker gestelde vraag:
Wat heeft U gedaan de afgelopen jaren voor de dieren?????

Dit stuk, tja toerisme….maar de wolf, misschien kan er wat gedaan worden met de kennis van de beschermhonden in Frankrijk, het werkt daar niet maar wellicht vinden ze er wat op, de kuddes te beschermen.
https://hansmiddendorp.nl/netwerk-grote-natuurgebieden-terugkeer-wolf/

Even over belaagde boswachters en :…..dat het hun eigen schuld is…!!!!

Ook al gehoord dat ‘ Jan Publiek’ er niet voor terugdeinst om drugs afval in natuurgebieden te dumpen?????
Ook in de OVP?????
Een van de boswachters kon in de OVP een pak op zijn sodemieter krijgen….van mensen die daar illegaal aanwezig waren met niet zo heel erg kosjere bedoelingen…

En dan durft men hier op dit blog met droge ogen te beweren:
eigen schuld , dikke bult boswachter. !!??

Mensen, ga u massaal zitten schamen….als uzelf nog enig fatsoen in uw lijf heeft.

Ik heb NERGENS gezegd dat doodhongeren geen dierenleed is…..
WAAR HAALT men dat in hemelsnaam vandaan….?????
WAT zijn dat voor minderwaardige valse aantijgingen???
Een zwaktebod omdat u zelf al die jaren niets gedaan heeft en IK wél?

Veel tegenstanders op dit blog zijn érgens goed in , namelijk: het verdraaien van de dingen en andersdenkenden dingen in de mond leggen die zij niet gezegd hebben.
EN: beledigen….. Dat hoort daar ook bij natuurlijk.

Ik ga me hier ook echt niet meer verdedigen tegen dit soort leugenachtige kwaadsprekerij. ,…totaal nutteloos.
Als iemand zich bewust ‘horende doof houdt’ dan is er geen sprake van redelijk overleg.

Ik ga dan ook echt niet wéér mijn ‘verhaal’ afsteken.
Ik heb al zo vaak mij ‘visie’ aangegeven op dit blog….
Maar ja, als je dan niet goed kan lezen, dan raad ik u aan eens een goede schrijf-en leescursus te volgen.
Wat een stompzinnigheid.

Jij/’jullie’ moeten je doodschamen dat je mensen dit soort uitlatingen in de mond legt.
De ene grove leugen na de andere wordt Sylv en mij in de schoenen geschoven.

Wat ZIJN ‘jullie’ zelf eigenlijk voor mensen…..????
Zijn ‘jullie’ echte, normaal denkende mensen????…… Kan het me niet voorstellen.

Maar goed, ga lekker door met je te baden in dat aangename bad van zelfgenoegzaamheid en zelfverheerlijking.
Ga maar lekker door met NIET luisteren….want stel je voor, je zou de waarheid eens horen.
…. maar u bent gewaarschuwd: Hoogmoed komt uiteindelijk voor de val.

En nogmaals: Wat heeft U gedaan al die jaren voor de OVP en haar dieren????

Tea, je hebt zelf meermalen gezegd dat doodhongeren geen leed is.
Ook haalde je meermaals de bio industrie erbij, als we het over dierenleed hebben, dat is pas dierenleed.

Maar nu het opeens zwart-wit tegenover elkaar staat, blijkt het niet te kloppen.
Dan ben ik, inhoudelijk gezien, wel benieuwd wat je dan wel bedoeld.

Astrid
Ergens de afgelopen maanden, heeft SBB beweerd dat in de winterstand, de dieren 1/3 van de normale voorraad voedsel nodig hebben om te kunnen overleven.
Aan deze 1/3 van de normale voedselvoorraad werd niet voldaan….en wordt mijn inziens nog steeds niet gehaald.
Ik weet niet of dat aanhaakt bij je vraag maar anders is de vraag gesteld aan staatsbosbeheer, hier op het blog.
Wat is de rede dat ze hier niet transparanter over geweest zijn, want het is een bewuste keuze geweest zoveel dieren uit te hongeren.
Waarom blijven praten over een spaarstand, terwijl ze wisten dat het te weinig was voor de spaarstand.
En waarom al die verhullende praatjes, geef gewoon toe dat het je bedoeling was dat 70-90% zou overlijden, van jullie, van Han Olff, Frans Vera….
Welke dierentuin zou met zo’n monsterverbond wegkomen?

…” De voorstanders zien geen dierenleed”..

Daar gaan we weer….. Ja hoor inderdaad, Sylv en ik staan ons rot te lachen,….hoe meer dierenleed hoe beter ,.,…

Maar ja…ik had dit soort reacties wel weer verwacht…..ik hoor niets anders op dit blog dan deze zelfverheerlijking van de tegenstanders…..moet een fijne gedachte en een lekker aangenaam gevoel zijn om jezelf zo te kunnen verheerlijken ten koste van anderen!!!

Dat zelfvoldane gevoel van de tegenstanders lijkt men toch als een soort verslavende ‘drugs’ te ervaren….. Men kan niet meer zonder die zelfverheerlijking….dat is gewoon een soort verslaving geworden.

Geniet er maar van.

En als het je teveel wordt kunnen we je nog altijd weer naar een ontwenningskliniek sturen …..maar dan niet op mijn kosten natuurlijk.

De zieligheid druipt er hier van af:
‘de voorstanders zien geen dierenleed’ …..maar zijn al wel jaaaaren bezig om de politiek er toe te brengen om goede beslissingen te laten nemen.

Wat heeft U gedaan????.

laatste 2 woorden vorige post kun je schrappen.

Carla,
Ter verduidelijking. ….mijn reactie was een reactie op uw kleine ‘gedichtje’ dat u hieronder schreef.
Niet op uw laatste reactie.

U heeft het daar over de eigen leer……
En de starheid daarin van mensen.

Verder heb ik niet zoveel zin meer om op de meerderheid van dit blog te reageren….dan alleen wanneer het mij uitkomt.

Eerst denk je: dit bestaat niet, maar dan…toch wel. Daarna: hier zal wel op worden ingegrepen…maar nee. Dan verwacht je dat er opgetreden wordt van hogerhand…maar nee. Tenslotte verwacht je: er werken daar toch mensen met dierenliefde…….maar NEE,
Ik krijg sterk de indruk dat jullie genietend naar een stervend dier kijken!!!

Thea,

vanwaar die schreeuwerige reactie?

Met vriendelijke groet, Jos.

Er is er één die vraagt zich af waar IK was 8 jaar geleden!!!. Tot nu!

Nou…IK wist 8 jaar geleden al dat die corridor niet door ging…..
……en ja, daar heb ik inderdáád tegen geageerd!…en doe ik NOG !!!! NOG STEEDS !!!!

Dus ja IK was en ben wél wakker.!!!

Ik wist 8 jaar geleden wél dat de HOllandse Hout open moest en dat dat maar niet gebeurde.
En ja, daar heb IK wel tegen geageerd!…en doe ik NOG , indien nodig.

Dus ja, IK was en ben wel wakker!!

AL DIE tijd….AL DIE 8 jaar !!!!

En ik weet dat SBB werkt aan het Hollandse Hout!……maar dat het moeizaam gaat is niet zo verwonderlijk….want we hebben het ook hier weer over de politiek!…en niet over SBB!!!!

Overigens: ik heb NIET en NERGENS beweerd dat ik op ‘eigen houtje’ het Hollandse Hout open heb gekregen….. óók al zo’n zielige ‘verdachtmaking’.
Ik ben echter niet zo arrogant zoals vele tegenstanders om te denken dat IK het allemaal wel even zal regelen.
Maar IK heb mezelf WÉL AL die jaren ingespannen om te proberen om dit wél voor elkaar te krijgen.

WIE van de tegenstanders heeft dat ÓÓK gedaan ????

Lekker makkelijk om mij weer met zgn.’lollige woordspelingen’ verbaal aan te vallen, maar ….
……kom zelf eens met bewijzen wat jullie zelf allemaal hebben gedaan deze afgelopen 8 jaar om de Hollandse Hout en de Oostvaarderswold open te krijgen.

Ik ben héél benieuwd.

Maar dat is nu net de makke van dit blog. …..veel tegenstanders op dit blog zijn professionele verdraaiers van de werkelijkheid,….en proberen andersdenkenden woorden in de mond te leggen die zij niet gezegd hebben….. En hun daden te verdraaien om ze belachelijk te maken.
Maar zelf met bewijzen komen!!!….nee DÁT dan weer niet.

Dan kun je natuurlijk niet anders dan maar 1 conclusie trekken:
Die bewijzen zijn er niet, want ze hebben de afgelopen 8 jaar helemaal NIETS gedaan!

Een ander de maat nemen , maar zelf op je handen blijven zitten: 8 jaar lang !!!!!
Wat een zwaktebod!!!!
Maar DAT hebben die tegenstanders zelf dan weer niet door……
ZO jammer en vooral ZO schadelijk.

Op de vraag hoe het mogelijk is “Dat er na maaaaaanden uithongering ook nog maar 1 levend wezen in de OVP rondloopt of vliegt…..” is heel simpel te beantwoorden, namelijk dankzij de voederploegen, die volledig belangeloos door weer en wind de grote grazers voeren.

Dan de opmerking “heb je de kilometers wel eens geteld waar ze zich vrijelijk kunnen bewegen……”.

Dit filmpje zegt genoeg. https://www.youtube.com/watch?v=9VuLM4LLJOg

Worden jullie nou niet eens moe van het continue geven van negatieve reacties? Als je toch niet wilt geloven wat de boswachters schrijven, waarom ben je dan nog geïnteresseerd in deze blogs. Je kunt je ook gewoon uitschrijven hoor. Wel zo fijn voor al die mensen die oprecht geïnteresseerd zijn in wat er speelt in de Oostvaardersplassen en wel het goede werk van Staatsbosbeheer willen zien.

Wat zijn die gigantische roze brillen te koop waar de boswachters van SBB mee lopen?

Tja Sylv, zoveel mensen, zoveel meningen…
En inmiddels zijn er toch echt steeds meer, die het er niet mee eens zijn dat staatsbosbeheer zoveel dieren heeft laten lijden.

Kijk, de corridor is er niet gekomen, maar dat geeft ze niet het recht om zoveel dieren op te sluiten, zonder eten.
Het is gewoon geen argument om goed te praten dat de dieren creperen, dat iemand zoveel jaar terug de corridor heeft teruggedraaid.

Overigens, dat ontslaat ze er niet van goed voor hun dieren te zorgen.
Ook met corridor(s) zullen we iets moeten doen.
Of geboortebeperking, of jacht …. als de mens besluit geen vlees meer te gaan eten, dan zullen ze aan geboortebeperking moeten doen.

Tea en Sylv,
De meeste mensen lagen samen met mij te slapen onder de steen, in slaap gesust door de sprookjes.
Maar fijn dat ze allemaal wakker worden en zich genomen voelen door oa staatsbosbeheer, en dit is hun blog, waar ze doorgaan met sprookjes vertellen.
Logisch toch dat ze hier zeggen wat ze ervan vinden.

Wen er maar aan, staatsbosbeheer zijn imago heeft een enorme knauw opgelopen, dit gaat nog jaren dooretteren.
Zeker omdat er in de loop van de jaren ook de andere lijken uit de kast, Het Veerse gat en Amerongen komen rollen. Ook wanbeleid wat wordt uitgevoerd door deze organisatie.

HELEMAAL met je eens Sylv !!!

Ik wilde eigenlijk niet meer reageren….ik ben al die beledigingen richting SBB op dit blog spuug en spuugzat. Ik ga op al die laffe teksten ook niet meer reageren.

Maar jou blijf ik volgen….en ik ben het helemaal met je eens:
WAAR waren al deze mensen toen Bleker de corridor op slot zette en Lelystad weigerde de Hollandse Hout te openen. ??

Iemand op dit blog die meent te moeten uithalen naar SBB in termen als: Plaat voor hun hoofd ( als de Chinese Muur)…etc. etc.
Waar waren deze mensen om te demonstreren vóór de opening van de Hollandse Hout en de Oostvaarderwold…..????
Hebben al die mensen zich toen óók bij de politiek gemeld om te protesteren en te vragen om: ‘ Hekken Weg….Open de Oostvaarderswold en de Hollandse Hout’. !!!

Nee, het gedrag van deze mensen toen kun je heel makkelijk omschrijven als:
De Grote Stilte.

En nu maar uithalen!!!! Hadden ze 8 jaar geleden moeten doen….naar de politiek….en niet naar SBB.

Ik vind die ‘hooizakkerige karhengst’ nou wel weer een treffende ‘vondst’ van je……
Waar háál je het vandaan??? 🙂 🙂

Het viel mij ook al op dat er ineens zoveel andere respondenten zijn…..vraag me af of ze misschien ‘opgeroepen’ zijn …..!!???
Ik weet het niet….Maar met de situatie van de laatste weken kun je alles verwachten, behalve iets positiefs.

Groetjes

Wie proberen jullie nou voor de gek te houden? Waarom continue het woordje “ onafhankelijke” voor het woordje “dierenartsen”, alsof de dierenartsen die jullie daar op safari meenemen echt zo onafhankelijk zijn. Eerder heetten ze nog gewoon Jan Greve en Bas Steltenpool, maar laat die laatste nou op z’n website vermeld hebben staan vaker voor jullie te werken, dus daar gaat z’n onafhankelijkheid. Stop nou eens met die onzin!

Sylv en Astrid, zie vorige blog voor mijn reactie naar jullie!

Met heel vriendelijke groet, Jos.

Agnes,

platen????
De Chinese Muur………. en dan in de lengte!!!!!!!!!!!!!!!!

impressed, hoeveel platen kun je voor het hoofd hebben.

Jullie zijn echt ziende blind en horend doof…sbb verstand van dieren hebben jullie niet en er ook geen hart voor.Hou het idd maar bij vogeltjes en geef deze dieren iig een KANS op een goed leven buiten de oostvaardersplassen!! Ramptourisme georganiseerd door sbb!

Iedereen die reageert, je bent toch wel al lid van Cynthia en Annemieke, die meiden werken knoerthard voor de dieren.
https://www.facebook.com/groups/609452909390002/

Toch jammer , weer een rooskleurig verhaal ,
het mag er dan groen uit zien maar het meeste groen is onkruid en geen gras, plus dat de OVP totaal ongeschikt is voor hoefdieren .STOP met GG in de OVP !

Ik vraag me echt af: geloven julllie van SBB nu echt dat dit zo is?! Ik kan het me niet voorstellen…het is en blijft voorlopig een triest gedoe in het gebied. Er sterven nog steeds dieren, ze bezwijken onder de slechte omstandigheden. En hoe bestaat het dat de afrastering uit schapengaas bestaat? Welke deskundige heeft dit bedacht? Levensgevaarlijk voor de hoefdieren! Is dat natuur? En wat te denken van de geplante jonge boompjes? Met gaas om de stammen. Waarom dat? Dat is toch geen natuur?! Julllie moeten je diep schamen, jullie behoren beter te weten. Er klopt echt helemaal niks van daar, de omstandigheden, het beleid en de uitvoering van het beleid. Diep en diep triest. Dit mag niet ongestraft blijven.

Denken jullie daar bij SBB dat er genoeg te eten is.
En maar proberen een ander beeld te creëren. Het is en blijft ellende daar voor de grote grazers. En van de winter komen dezelfde problemen als afgelopen winter.
Jullie zijn gewoon een stel onnozele figuren die zich natuurbeheerders noemen.
Jullie maken mij kotsmisselijk met al die misleiding.
ER zal wel censuur worden toegepast omdat ik te negatief ben, maar het verzet zal net zo lang doorgaan tot de laatste grote grazers weg zijn.

Belachelijk dat het zoveel publieke verontrusting heeft moeten kosten voordat fatsoenlijke maatregelen zijn genomen om de tekortkomingen in het beheer van de Oostvaardersplassen bij te stellen. Dierenliefhebbers hebben vol onbegrip toe gekeken hoe duizenden dieren de winter niet hebben overleefd. Het zal zeker nog een tijd duren voordat Staatsbosheer het vertrouwen terugwint van de gemiddelde burger; dat de dieren en het ecosysteem Oostvaardersplassen in goede handen zijn. Lijdzaam kijken sommigen toe hoe de biodiversiteit en de groene aanwas in het gebied moeite hebben het kapot getrapte landschap te overleven.

Dat Heckrund doet mn hart schreeuwen , dat hij zo zn kostje moet zoeken.
Haal die grazers daar toch weg
Ga geen lelijke dingen lopen schreeuwen , maar de beesten daar verdienen een nettere verzorging

“jammer toch”

je lult gewoon dom, en wilt NIET zien wat er eigenlijk aan de hand is..
open je ogen:-(

ik begrijp NIET hoe jullie steeds je standpunt kunnen verdedigen dat er genoeg gras staat?? elke kleuter weet dat een koe zijn/haar tong om het gras heen moet slaan om te kunnen eten, ik heb foto’s gezien van paarden met nauwelijks no tand in hun mond, waarom blijven jullie zo stellig beweren dat het zo geweldig gaat als het ronduit snert is, en nu druk ik me netjes uit,… waarom??? we krijgen nergens normaal antwoord op, jullie verschuilen je overal achter, harold hofstra, ?? dierenartsen?? wat betalen jullie ze om te laten zeggen wat je wilt horen eigenlijk?? want daar begint het stilaan wel op te lijken,
de situatie in de OVP is slecht voor de grazers, die moeten daar weg, maak er maar een vogelgebied van en niemand zal nog klagen… dan hebben jullie weer vrij spel, stelletje kneuters, de boeren uit de buurt doen hun werk 300 keer beter dan jullie, knoeiers.

Hebben wij nu ook al waterbuffels in de Oostvaardersplassen?

Sinds wanneer komen jonge rietscheuten boven de grond, nieuwe variant?

Ik mis foto’s van het opkomende (giftige) Jacobskruiskruid, die de voerploegen en bezoekers wel zien en fotograferen. Per ongeluk vergeten te fotograferen?

Misschien even een link sturen naar Harold Hofstra sturen zodat hij deze foto’s kan bekijken en zien hoe “hoog” het gras al staat en wat de runderen nog niet kunnen eten, dus nog maar even teren op de “vetreserve”.

Gezien de hoogte van het gras hebben de onafhankelijke dierenartsen hem misschien ook gewezen op het risico van zandkolieken of hebben de paarden in de Oostvaardersplassen daar geen last van?

Ganzen half mei weg?? U bedoelt zeker half juni en er blijven duizenden ganzen achter of heb ik dat verkeerd?

Tja, wat eten ze, waarschijnlijk wat ze de hele winter gegeten hebben? Boomschors, takjes, twijgjes, modder/zand. Op dit moment eten ze veel groen, wat helaas niet of nauwelijks gras is. Die arme runderen, die ook weer deze zomer moeten afzien, omdat het gras hier nooit hoog genoeg voor hen zal worden. Stop toch met de grote grazers in dit Tjernobyl gebied. En stop met die walgelijke propaganda filmpjes en verhalen. Ik word in ieder geval kotsmisselijk van jullie.

Zeker waar de herten lopen goed zichtbaar hoe kaal het is.
Maar ook dat rund zal de maag niet vol krijgen zal met die paar rietstoppels, laat staan reserve opbouwen voor komen de winter.
Ze horen rond deze tijd gewoon volop gras te hebben.
Nergens te zien wel een groene waas maar als je de foto, s dichterbij trek geen gras.
Diep triest voor de dieren

Ik weet niet wat voor voer en waar jullie deze balen hebben staan? Waar de dieren niet van eten…
Maar het hooi wat de grazers vd voergroepen krijgen.
Eten ze nog steeds op
En het is zo , dat als er voldoende voeding gras/ riet groeide ze normaliter het hooi laten liggen…
En er lopen nog genoeg dieren die zwaar onder het gewicht zijn!
Wel eerlijke info hierboven vermelden a.u.b.!!

geloven jullie het zelf? ik en velen met mij nl niet!
veel onkruid ! en als ze het zo goed hebben waarom gister dat veulen bruut afgemaakt ?
SBB jullie zijn onmensen , laat die dieren vrij en haal ze daar weg ! jullie maken Nederland te schande om zo met dieren om te gaan !

Paarden kunnen wel zeer kort gras eten en herten volgens mij ook wel. Dus die zullen nu wel genoeg vinden. Maar voor de runderen is het gras nog niet lang genoeg. Wat eten die dan nu zoal?

Maak maar een close up van dat mooie groene,wat zo van veraf oogt als gras.