www.boswachtersblog.nl/ Oostvaardersplassen

Hoi Tea
Dat het ook daar om een politieke beslissing ging was me wel duidelijk. Dwz geen oplossing maar een 1zijdige vorm van beheer.

Ach ja wij Nederlanders zijn een vlijtig volkje.
Probleem is echter steeds vaker dat groeperingen niet meer met elkaar willen communiceren. Bij de Ovpdieren zie je dat de groeperingen elkaar juist ongeacht soort goed dulden.

Ach wat die anticonceptie betreft… Nee niet in shock 😉
Kijk maar om je heen…. Er zijn helaas jammer genoeg en triest al zo veel voorbeelden van het kind als statusmodel..

Haha al die sprookjesdieren kunnen toch wel een digibord lezen heh?
Immers anders weten ze niet welke taken ze af moeten werken. 😉 😉

Sylv,

Ja, het aantal damherten werd zo groot dat het de diversiteit aan flora en fauna daar echt ging schaden. Konijnen verdwenen, insecten en plantensoorten verdwenen etc.
De hele flora ging sterk achteruit.
Óókweer een politieke beslissing ….met name de PvdD, de PvdA etc…..vooral geen beheer.
De PvdD is anti-jacht-punt-uit. Geen discussie mogelijk.
Maar vindt ook dat de mens als wereldbevolking makkelijk met miljarden !!! kan uitbreiden.
En dat terwijl ik vind dat als er 1 ‘dier’ soort aan de anti-conceptie zou moeten dan is dat de mens wel…..ik hoop niet dat ik je hiermee shockeer…..

Maar goed, de AWD ….het zijn toch duinen en dienen dus ook als natuurlijke bescherming tegen de soms hele boze Noordzee.
Dus die duinen moeten wel door begroeiing bij elkaar gehouden worden….anders heeft het zand vrij spel.

Wat ik wel jammer vind is dat de damherten de de oorspronkelijke ‘bewoners’ van de AWD hebben ‘verdreven’ ….namelijke de reeën.
[Er gaat een verhaal dat er jaren geleden illegaal damherten door jagers geplaatst werden…..die zich dus sterk vermeerderd hebben…..maar of dat echt waar is kan ik niet ‘hard maken’….]

De damherten kunnen ook van alles eten, terwijl de reeën veel kieskeuriger zijn en het voedsel dát zij dus nodig hebben voor de neus weggekaapt werd door de damherten.

Er lopen ook schapenkuddes in de duinen…..het is wel een heel mooi gebied.

Je hebt wel gelijk met je aanschouwelijk onderwijs….NATUURLIJKER en duidelijker kun je het niet krijgen, toch? 🙂 🙂
Ik zie die dieren zelf ook al netjes zitten strafregeltjes schrijven….of sommetjes maken terwijl ze zich achter de geweien moeten krabben om goed na te kunnen denken.

Nou ja, heeft ook niets met de OVP te maken….maar je zou er zo een sprookje over kunnen schrijven.

Groeten
Tea

Tea
Van de Pvdd wist ik hun reactie niet vanwege jacht e.d.
Laat onverlet dat juist die damherten in de A. W.duinen toch voor een bizonder hoog percentage afschot in aanmerking kwamen.

Wel zeer aanschouwelijk onderwijs met damherten op het schoolplein 🙂

Grt
Sylv

Dank je wel Corrie voor je reactie ?

Grt
Sylv

Syl, omdat je me een rechtstreekse vraag stel zal ik nog een keer reageren, wil namelijk niet onbeleefd zijn.
Voor de actie groep Cynthia en Annemiek en de verschillende voergroepen gaan we regelmatig het gebied in om de situatie aldaar op foto en film vast te leggen.
Daarnaast ben ik lid van wakker dier animal rights, dierenlot en st. aap.
Mbt. tot jou reactie op mij, ik schrijf niet dat ik hekken niet goed vind om de dieren te beschermen.
Ik schrijf ook dat ze bergen, rivieren, woestijnen en roofdieren trotseren om te migreren op zoek naar voedsel maar door mensen geplaatste hekken kansloos zijn te migreren.
Dat is een heel ander uitgangspunt.
Dat de herten eroverheen kunnen oke maar een rund of kleine konik zie ik dat nog niet doen.
Dat de OVP nooit in balans was ,en nog steeds in ontwikkeling prima, maar waarom ontnam de mens de OVP dan de kans op eigen kracht in balans te komen door er grazers neer te ztten.
Kijk zo kunnen we heen en weer blijven gaan, we hebben daar toch wat andere kijk op.
En ik heb hier zeker een en ander opgestoken, en zaken van wat meer kanten bekeken
Maar om steeds in herhaling te vallen heeft weinig zin.
Heb wel vernomen dat Dhr. Hofstra op zichzelf het gebied is rondgegaan en erg geschrokken is van de situatie en achteruitgang.
Dus ben benieuwd hoe een en ander zich gaat ontwikkelen.
Nogmaals ik hoop met respect voor de natuur en met oog voor het welzijn van de dieren.
Gr. Corrie

Sylv,

Over springen gesproken……

Dit weet ik over de damherten in de Amsterdamse Waterleiding Duinen:

Ook daar zijn jaren geleden voor een groot deel hekken geplaatst….en ook daar springen sommige dieren overheen en weer terug.
Soms zijn dieren ons toch te slim af.
Maar er is daar meer gevaar voor aanrijdingen…..dus of dieren dood of moeten worden afgeschoten, blikschade etc.

Overigens was het de partij voor de dieren die dat hek daar wilde omdat ze tegen jacht en afschot zijn….en dus geen beheer wilde.
Terwijl ze in verkiezingstijd bij de OVP staan te roepen: ‘hekken weg’.
Beetje tegenstrijdig…..maar ja, misschien alles in de hoop dat het weer stemmen oplevert.??

Ook lopen deze damherten bij de mensen in de tuinen en eten daar de planten op. En om die reden verkopen de tuincentra in de buurt veel planten waar de damherten niet gek op zijn.

Overigens lopen de dieren ook wel op schoolpleinen….. En dát kan natuurlijk wel link zijn met die (kleine) kinderen….zo’ n damhert is natuurlijk toch best een groot en zwaar beest en zou een kind makkelijk kunnen beschadigen.

Zo zie je maar….. Ieder natuurgebied heeft weer zo z’n eigen ‘eigenaardigheden’.

Groeten
Tea

Corrie
Je schreef me nog een reactie, waar je een ontstane disbalans van de OVP benoemd. Feit is dat de OVP nog nooit een gebied is geweest “in balans’. Geheel de OVP is nog steeds een dynamisch zich ontwikkelend gebied, ook al ben je het dáár niet mee eens……

Ook ”het Hek’ (de hekken) wordt weer benoemd ,om toch vooral als aanwijsbare doodsoorzaak van de gr gr te dienen. Terwijl overal in de gehele wereld in de natuur zijn er ook hekken in de zin van water, bergen , oerwouden, moerassen, woestijnen enz.
Dat het toevallig bij de OVP échte hekken zijn , dat geeft vnl aan dat we in Nederland leven …een klein landje waar geen enkele inwoner plotseling bij zijn achterdeur een Heckrund op visite verwacht….

Over bijv. …..overstekende kudde’s edelherten op de A6 zullen we het maar niet meer hebben…..

Dat er edelherten bij de OVP ook al wel eens over de hekken springen , doch ook zelf het gebied weer in springen , dat had je m.i. al vernomen.

Desalniettemin …wie weet waar we je weer tegen komen….

1 vraagje nog.
In het begin noteerde je dat je je namens een bepaalde groepering orienteerde : Klopt dat nog en ben je nu middels dit blog wijzer geworden?

grt
Sylv

Sylv,

Je was ondanks je late werkzaamheden toch weer even goed op dreef met je laatste reactie….:-)
Ik heb erg moeten lachen om je scherpe ‘illustratieve’ beschrijving van ‘harige plekken’ en ‘kleine insecten’…… 🙂
Maar je hebt gelijk….die spuiten of slaan we letterlijk plat omdat we er lichamelijke ongemakken van ondervinden.
Maar opvallend genoeg staat daar niemand op straat voor te demonstreren.
…..over dierenwelzijn gesproken….

Vwb. Natuurorganisaties….. het verbaast mij ook altijd zo dat zij zich niet duidelijker GEZAMENLIJK laten horen over de corridor. Er zijn meerdere organisaties die ook zeer teleurgesteld waren toen Bleker de Oostvaarderswold op slot zette.ven vóór de corridor zijn….
Ik begrijp daarom niet dat deze verschillende organisaties de handen nu niet ineen slaan om dit standpunt gezamenlijk! op te pakken om SBB daarin te steunen en zich daar hard voor te maken.

Ik zou ook eigenlijk wel graag een toelichting willen over de uitspraak van Van Geel dat:
‘een verbinding op de korte en middellange termijn niet aan de orde is’.
Die uitspraak zet op deze manier nou niet bepaald een stok achter de deur voor de politiek om actie te nemen voor de corridor.
Wáárom zegt Van Geel dat zo stellig !!??
Heeft de politiek bij voorbaat al aangegeven dat dat er voorlopig lang niet in zit?
En als dat zo zou zijn wáárom dan.
Welk ‘doorslaggevend’ excuus denkt de provincie te hebben om het NIET te doen?

Maar wat jij zegt: wij blijven er op hameren….en dat meen ik serieus.
De politiek moet wakker gepord worden …….en vooral wakker BLIJVEN.

Verder vraag ik me ook af hoe de provinciale politiek zal reageren op de financiële kosten/rekeningen die ze straks gepresenteerd zal krijgen.
‘Trekken ‘ ze zomaar de portemonnee voor de OVP??

Groeten

Beste Tea,

Beetje lang gewerkt vandaag…
Ja het is eigenlijk van de gekke dat er ZO veel dieren/natuurbeschermers ‘lijken” te zijn, doch ieder weer met zijn/haar eigen route’.

Zo lang het maar niet aaibaar is mogen
pissebedden, loopkevers, spinnen, muizen, oorwormen, ratten, rupsen, motten, vliegen, luizen, 1000poten, mieren, kniptorren, diverse vogelsoorten,hommels, bijen, waterkevers, boktorren, mestkevers, aaskevers, maden, zweefvliegen enz enz…………
op allerlei manieren ……..bestreden worden!!!
Dan wordt er geen actiegroep op gericht om de overige diere naar Spanje of elders te sturen, waar soms ook watersnood is of juist het tegenovergestelde.
Dan hebben we het niet over mishandeling van onze eigen Natuur /planeet.

Behalve Wakker Dier, zien we amper protestgroepen tegen de megastallenindustrie, doch daar staan toch ook runderen op doorgezakte poten hun laatste melk te geven, voordat ze als keurig verpakte vleespakketjes de deur uitgaan.De varkens moeten met ’tig” dieren in 1 ruimte en de zeugen mogen amper hun biggen zogen… De plofkippentijd is bijna voorbij ….doch hoe lang heeft dat alles geduurt?

Ene paleo-ecoloog Dimbleby, beweerde ooit dat de mens onderdeel is van de natuur (:) ) (, Alles is zoals hij schreef :Natuur’, niet in het minst wij zelf: de meest getalenteerde onder de mensapen. Indien u dat wenst kunt u zich tot natuurreservaat uit roepen Verwelkom de schaamluis of mensenvlo in uw harigste plekken en u bewijst 2 bedreigde siersoorten een dienst.Mss krijgt men daar binnen 100 jaar daar subsidie voor . Of laat natuurbeschermers lid worden!

Het gekke is natuurlijk dat wij als soort lichamelijk en zintuiglijk onder doen voor vele dieren . En toch meent menig mens ‘hoe” er met de OVPgr gr het beste om moet worden gegaan, doch…………. de dieren zelf wordt niets gevraagd……

Wat zijn wij als ‘soort” toch een stelletje bedillerige kikkers…..

En ja wat zou ik graag een Tea-meerleden 🙂 politieke partij mede oprichten, doch en doch en doch… wss dezelfde bezwaren als jij en huidige werkomstandigheden laten het niet toe…

Desalniettemin, wie weet ….Het belangrijkste is dat mensen nog steeds iets over die sterk gewenste corridor voor de gr gr van de OVP vernemen,

En………….. dat er nooit meer een pochhaas, ellenbogendouwerige hr Bleeker zo populistisch’, geloofwaardig meer mag overkomen….

Ongeacht wat anderen er van vinden is mijn hartewens idem zoals van jou .: Alle GOEDS voor de GRote Grazers van de OVP !!!

grt
Sylv

Gerrit Gerritsen
Dit is geen blog betreffende fysieke mankementen betreffende personen. Dus je vraag zal onbeantwoord blijven.

Correctie: amper vertrouwen.

Agnes,
Geef mij eens 1 reden waarom Sbb liegt dat ze barst, buiten datgene wat je schreef. Immers juist dat St.j kruiskruid daar kunnen weer andere planten onder gaan groeien.
Waarom heb jij zowel als vele andere tegenstanders vertrouwen in de gr. Gra zelf!!
Alsof wij mensen altijd beter weten dan de dieren zelf.
Zoals je wel weet hebben we hier niet met stal of manegedieren te maken welke je je zorg op kunt dwingen.
Het is bijna erbarmelijke te noemen dat gr gr. weer gedomesticeerd zouden moeten worden om aan onze zorgLUST te voldoen.

Vandaag was er op de radio dat Staatsbosbeheer beweert dat er genoeg gras staat in de Oostvaardersplassen en er dus genoeg voedsel is en het goed met de dieren gaat! Ja voor de hekken is er voldoende gras, maar achter de hekken waar de dieren moeten leven is het kaal en bruin. En wat er groeit is vooral onkruid als zuring, st Jacob’s kruid en dat is giftig voor de grote grazers. Aangezien het voeren is gestopt lijden de dieren nog steeds honger. Staatsbosbeheer liegt dat ze barst met de bewering dat er voldoende gras zou zijn. Ik vind het knap dat je dat kunt. Ook heb ik erg met de boswachters te doen in de Oostvaardersplassen, alleen maar dieren dood knallen. Dieren 4-5 maanden laten hongeren en als ze al bijna dood zijn doodschieten. Werkelijk gruwelijk. Geen zorg mogen verlenen aan de dieren. Een gebied beheren waarvan de biodiversiteit enorm achteruit is gegaan, heel veel soorten vogels weggetrokken zijn zodat de natura 2000 norm al jaren niet wordt gehaald.. En dan de naam boswachter welk bos in de OVP? Ik kan mij geen afschuwelijker baan indenken op dit moment. Ik kan mij niet voorstellen dat je hiervoor boswachter bent geworden bent…

https://youtu.be/CF0IK7kNW-o

Nadja Beekman‎ to Dieren bijvoeren Oostvaardersplassen!! (Maächa Vrolijk)
10 mins ·
Jongens wat ben ik blij voor ons allen en de dieren in de oostvaardersplassen, ik ben zojuist benaderd door de Britse media met een vraag of ze mijn video in een nieuwsbericht mochten gebruiken! Dit had ik nooit verwacht… zo komt er beetje bij beetje nog meer aandacht voor deze dieren ook in het buitenland.

Ik hoop echt dat SBB en Vera en Ollf ZO vreselijk nat gaan en in diskrediet raken over de hele wereld. The Guardian was al heel duidelijk in hun berichtgeving. Ik veronderstel dat de pers in het buitenland ook gevolgd wordt? Mooi zo!

Sylv,

Ik heb al eens achter de coulissen kunnen kijken van de politiek.
Was indertijd ook pro de partij voor de dieren
Maar werd daar uiteindelijk niet vrolijk van ….

Het gaat, op enkelingen na, vaak meer om de carrière en de banen carrousel voor ‘vrienden, familie en intimi’….dan om verstandige beslissingen te nemen voor de burger en in dit geval voor de natuur.
Partijen die ergens wél tegen zijn stemmen rustig vóór ( en andersom) ….het is vaak
een soort onderling politiek handjeklap werk: als jij mij hier in steunt, dan help ik jou daar mee.

Je weet zelf ook het duidelijkste voorbeeld: Blekertje.
Houdt ook zo van dieren maar zette wel de corridor op slot ….allemaal om geld.
En ontnam de dieren zo hun migratie mogelijkheid….. En nu maar ‘huilen’ dat het ‘experiment’ mislukt .

Dat gedraai en gemanipuleer, daar kan ik niet zo goed tegen.

Vooral omdat in het geval van de Oostvaarderswold alles al was toegezegd dóór de politiek en SBB al bezig was met de voorbereidingen……
En dan met een stalen gezicht met een flauw financieel argument komen ….om daarmee de dieren de migratie mogelijkheid te ontnemen.

Dat schijnheilige gedraai is niet om aan te zien of aan te horen.

Maar goed….wij kunnen misschien een ’twee-vrouws’ partij oprichten !!?? 🙂 🙂

Groeten
Tea

Corrie,

Nou het was in ieder geval plezierig ‘ debatteren’ samen.

En ja, we duimen allemaal dat de politiek verstandige beslissingen neemt om een mooie toekomst te creëren voor de OVP.

Groeten en misschien haak je later toch nog eens aan.

Tea

tegen domheid zijn zelfs de Goden machteloos. Daarom zijn de schrijvers van boswachterblog, de beheerders van SBB, Frans Vera, Han Olff ook van de Goden vogelvrij verklaard. Iedereen die tegen dierenbeulerij is, wordt gezegd: dat dit een mening is. Ik ben zeker dat SBB en kornuiten op hun wangedrag afgerekend worden! Als de massa woedend wordt, dan helpt ook geen boswachterblog etc. meer. Maar ik kreeg geen antwoord op mijn vraag of Frans Vera een alcohol probleem heeft?

De aperte leugens in het nieuws vandaag rondom de voedselsituatie op de OVP bewijzen weer eens te meer dat status, prestige en geld de waarheid bepalen. Er groeit geen voedsel. De grote grazers lijden honger. Nee, lekker vers riet smikkelen staand tot de buik in het water is geen acceptabel voedsel. Walgelijk deze vorm van beheer en “wetenschap”.

Tea,
Als er nog een politieke partij TEA wordt opgericht meldt ik me als 1?

Grt
Sylv

Tea,
Ik respecteer jou mening ook, goed dat iedereen niet het zelfde denkt toch.
Stop verder ook met reactie, s op dit blog denk dat alles wel gezegt is.
Nu maar hopen dat de VVD en SPG niet hun zin krijgen.
Hoop dat de natuur en dieren niet het onderspit gaan delven.
Vr. Groet Corrie

Corrie,

…..en met jonge prooidieren bedoelde ik natuurlijk jonge roofdieren…..sorry.

Groet
Tea

Corrie,

Nog even dit: ook ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren en wat de politiek met het rapport Van Geel gaat doen.

Maar als de VVD en de SGP hun zin krijgen dan houd ik mijn hart vast.

Dan heeft Nederland er straks een zoveelste hertenkamp of ponypark bij en verliezen we een uniek stukje natuur dat uiteindelijk toch gegroeid is uit onze Nederlandse
‘Oernatuur’: WATER.

Corrie,

Omdat erin andere gebieden gekozen is voor een ander soort beheer en derhalve daar ook wordt gehanteerd.
En de dieren en hun lichamen zullen daar op ingesteld raken….ook hun metabolisme.
Maar bij dieren die hun eigen voer moeten zoeken onder soms barre omstandigheden zal dat wel degelijk óók hun lichaam beïnvloeden.
Een mens die al heel lang geen vocht heeft gedronken moet je ook niet ineens liters water geven!…dat kan zijn metabolisme niet verdragen.

Als een dier van geboorte af wordt gevoerd ontneem je het dier een stuk van zijn natuurlijk gedrag. Jonge prooidieren gaan met (vaak) moeder op jacht om het te leren. Als ze echter van begin af hun ‘ kliekje’ voorgeschoteld krijgen dan wordt ze het jachtinstinct ontnomen.

Als de dieren in de OVP bijgevoerd worden dan moet daar zorgvuldig mee omgegaan worden ….en het strooien van hooibalen is dan zéker niet de oplossing …..integendeel, dat is onverantwoord, naar mijn mening.

Als ik zeg wél te geloven in een soort van ‘winterstand’ bij de dieren en jij ( of wie dan ook) zegt dat je er niet in gelooft….tja…dan zullen we elkaar daar niet gauw in vinden…..maar dat betekent dus gewoon dat wij beiden een eigen mening hebben.

Ik krijg iedere keer weer de opmerking dat ik maar denk in alles gelijk te hebben….dat beweer ik helemaal niet: ik heb alleen een mening en die uit ik hier op dit blog…..en die verdedig ik als ik dat nodig vind……
Maar! dat doen alle andere bloggers op dit blog óók …zij hebben een eigen mening en denken óók dat ZIJ daarmee gelijk hebben….
Daar is niets mis mee, maar respecteer elkaar en kom niet met al die litanieën van dooddoeners als ‘je leeft in en droom’ en ‘je bent harteloos want jij vindt het normaal dat dieren maar gewoon moeten creperen’….of ‘een plaat voor je kop’ etc. etc. etc. ( voor alle duidelijkheid: dit slaat niet op jou).
Om die reden reageer ik op sommigen ook niet meer….het heeft geen zin.

Over je opmerking over 62% procent sterfte in de OVP…. Tot nu toe is dat altijd ca. 30% geweest.
Niemand kan voorspellen wat de natuur, in dit geval de winter, voor ons in petto heeft….Dit was een ‘vreemde winter….niet eens zo heel koud tot die paar weken in maart….maar ja, de natuur kan toeslaan en dat kan hard aankomen….onder de dieren maar ook onder de mensen….hoeveel mensen zullen er in de wereld van kou en honger sterven???,…. Dat weten we niet omdat we ons er niet op focussen.
En ja, dan denk ik toch ook weer: op de Veluwe wordt 70 á 90% van de gezonde dieren afgeschoten.
Is dát zo ideaal dan .???….

En vwb. de kennis van zaken:
Nee, ik geloof niet echt in de kennis van mensen die emotioneel staan te demonstreren en met balen hooi gaan strooien.
En nee, ik geloof niet echt in de kennis van mensen die de dieren in de OVP vergelijken met hun gedomesticeerde paarden en vee.
Ik denk dat ze veel weten over hun eigen dieren maar dat is niet te vergelijken met de dieren die vrij rondlopen in de OVP.

Ik denk dat daar ons grote verschil zit Corrie…..
Ons ‘geloof’ in de kennis van de mens verschilt hier van elkaar.
…en daarom zullen wij het nooit helemaal met elkaar eens worden, denk ik.
Maar dat geeft niet.

Groet

schande hoe durfen jullie . een grote plaat voor je kop? waar nog elke dag dieren van de honger sterven ga je eigen schamen .maak daar geen atractie van van stervende dieren nog geld verdienen . ga waar je voor geleerd hebt dieren beschermen en niet laten kreperen . jullie moesten je eigen kapot schamen met een volgevreten buik .dieren laten zien die van de honger sterven hoe diep is nederland gezakt ik schaam me als oud mens om nederlander te zijn

Dat begrijp ik Tea, prima ook.
Bij mij is het precies omgekeerd wat betreft die kennis.
Omdat blijkt dat in andere gebieden waar deze dieren lopen met de zelfde ingewande en metabolisme wel worden bijgevoerd.
En als ze het zo goed weten vraag ik me af waarom dan 62% is gestoreven
Voor mij spelen daar heel andere belangen mee.
Maar ik hoop net als jij dat er een goed doordachte oplossing komt met respect voor de natuur en oog voor het dierenwelzijn.
Groet Corrie

Corrie,

Dat bijvoeren ben ik geen voorstander van….mede omdat ik de ervaring en kennis ken van mensen die al minstens 40 jaar praktijkervaring hebben met deze dieren….dus geen kennis uit alleen maar boekjes!… En niet achter hun bureau.
….maar deze mensen weten na 40 jaar over de hele wereld met deze dieren te hebben gewerkt echt wel iets/alles over de lichamen en de ingewanden en hun hele metabolisme…..

Ik vertrouw dan toch meer op de kennis van die deskundigen met ZO’n lange PRAKTIJKervaring dan de kennis van de respondenten op dit blog…. Sorry, ik wil echt niet vervelend doen, maar zo is dat gewoon voor mij.

Of er nu ingegrepen moet worden ??….. Het is best mogelijk dat met het rapport van Van Geel men een strikter beheer gevoerd gaat worden….dat moet nog blijken.
Daar ben ik op zich ook niet op tegen…..maar niet om reden dat mensen nu staan te protesteren…..maar alleen als het aanbevolen en begeleid gaat worden door deskundigen…..en dat is denk ik ook de bedoeling.

Als in alle rust en goed overleg besloten wordt eea. aan te pakken danwel te veranderen, prima…..maar niet omdat een groep mensen emotioneel staat te schreeuwen.

Groet

Beste állemaal, je kunt er van alles bijhalen: de bio-industrie, oernatuur, overbevolking, voedselprobleem in 3e wereldlanden etc. etc., ik heb géén zin in ál die vergelijkingen! Wát speelt is het probleem Oostvaardersplassen! En de garantie dát dit aankomende winter niét meer mag gebeuren!!! Nóóit méér! M.a.w.: er móeten duidelijke afspraken gemaakt worden!!! Groet, Corinne Polpe

Tea,
Wat betreft meer ruimte voor natuur en minder bebouwing in wat voor vorm dan ook zijn we het denk ik wel eens.
Waar ik toch weer over struikel is het feit van wanneer wel en wanneer niet ingrijpen.
Je geeft aan dat als er toen niet was ingegrepen het een dichtgegroeide wildernis was geworden.
Kan ik volgen, dus er worden dieren geplaatst om het gebied open te grazen, en andere soorten planten en vogels meer kans te geven.Dat is toch ingrijpen in een gebied door de mens.
Als nu blijkt dat het voedsel aanbod voor die geplaatste en zich voortplantende dieren niet toerijkend is waarom mag er dan niet ingegrepen worden door bijvoeren, niet om ze vet te mesten maar om ze een eerlijke overlevings kans te bieden.
Zoals ik al eerder schreef hun overlevings kracht en strategie is kansloos tegen door de mens geplaatste hekken.
Dan kunnen we voor grote gebieden zijn enz. zolang de politiek en andere rond de tafel zitters er niet uit zijn is er geen enkel excuus dieren in zo, n grote getalen honger te laten lijden en ze dan op het eind de kogel te geven.

Wat een narigheid wanneer je moet lezen dat er tot 1 mei 62% van de grote grazers de winter niet overleefd hebben.

Aad; vraag ik me ook af, of horen die dode dieren in het water en moeras bij de ‘natuurlijke dood.’

Corrie,

Mijn vorige reactie kruiste jouw reactie….die had ik nog niet gelezen.

Het zou prachtig geweest zijn als er inderdaad van begin af aan corridors waren aangelegd.

Met de wetenschap van NU zou je dan kunnen zeggen dat het ‘een gemiste kans’ is…..maar ja achteraf weten we alles beter.

Aan de andere kant.. het is altijd de bedoeling geweest om de natuurgebieden te verbinden volgen de EHS doelstellingen.

Alleen: we moeten de politiek nu nog zo ver zien te krijgen want daar zit nu de bottelnek.
De POLITIEK gaat voor geld en niet voor natuur…

De POLITIEK dwarsboomt de EHS doelstellingen: het verbinden van natuurgebieden.

Groet

Tea, we zijn het gewoon fundamenteel oneens over de termen met handen gemaakt.
En ik kan er gewoon niet bij dat je dit vol blijft houden.

Natuurlijk gebeuren er natuurlijke dingen, godzijdank, maar dat maakt niet dat als je het zijn gang laat gaan dat het dan goed gaat.

Hier zijn dingen bedacht en in gang gezet, ze hadden een bepaald doel voor ogen.
Ik ben daar in beginsel helemaal niet op tegen, sterker nog, ik vond het een super idee.

Maar het idee blijkt gewoon niet te werken waardoor, daar kom ik weer, 1000den dieren creperen in de winter en geen kant op kunnen.
Het gras aan de andere kant van het hek is gewoon al tijden groener.

Je wilt zelf ook gelijk halen, je haalt er van alles en nog wat bij.
Maar ondertussen gingen duizenden dieren dood.

Het zijn leuke weetjes, maar daar hebben de dieren niks aan.
En daarom ben ik hier op deze blog, voor de dieren.

Corrie,

Ik ben ‘bang’ dat als men NIET ‘ingegrepen’ had, dat wat nu de OVP is dan een ondoordringbare woestenij zou zijn geworden….waar niemand iets aan zou hebben dan misschien de kleine diersoorten, als insecten en sommige vogelsoorten.
Of we hadden er inderdaad een industrieterrein van kunnen maken.
Maar in dit gebied is na de aanleg toch SPONTAAN iets moois ontstaan: het trok bijzondere vogelsoorten aan….. Etc.

Maar bomen , struiken en planten zullen groeien, groeien, groeien….. En dan groeit gewoon alles dicht.
Daarom is dan weer begrazing noodzakelijk.

Waarom kunnen we niet gewoon accepteren dat het WATER in Nederland onze enige ‘oernatuur’ is.
Dat water heeft de mens ‘overwonnen’ om er te kunnen leven……en daar hebben we ook de ‘architectuur’ en de techniek op moeten toepassen….anders verzuipen we weer met z’n allen.

En dan is het ook logisch dat er geen oernatuur is in Nederland….maar wáár nog wel in deze wereld…..overál grijpt de mens in.

Maar gezien onze ontstaansgeschiedenis:
Voor zover ik weet is de Betuwe één van de oudste delen van Nederland dat NIET door mensenhanden werd ‘gemaakt’.
Accepteer het feit dat Nederland voor het grootste deel wel door mensenhanden is gemaakt, maar besef dan dat we in de natuurgebieden die we hebben de natuur dan toch zo veel mogelijk haar gang laten gaan.

Ik vind dat een mooi streven en om die reden vind ik verbinding van die gebieden gewoon noodzakelijk.

Ik hoor dat bij sommige steden de jaren oude volkstuintjes al moeten verdwijnen om plaats te maken voor woningbouw….woningen, woningen, woningen…..
Over oernatuur gesproken…..wat wij mensen, Nederlanders, in eeuwen hebben opgebouwd uit het water, roeien we met het grootste gemak weer uit wat natuur betreft.
Laten we in hemelsnaam ook een beetje natuur behouden…of het nu wel of geen oernatuur is, dat kan mij eigenlijk niet zoveel schelen……als we nog maar een beetje natuur hebben/overhouden.

Groet

Thea,
Wat ik me afvraag is hoe het gebied had kunnen worden als de corridors er geweest waren voordat de gr gr. er geplaats waren.
Hadden dan grazers van andere gebieden er ,, vrijwillig naar toe kunnen trekken ??
Zo ja dan is dat wel een gemiste kans geweest voor de natuur denk ik.

T/m april 3.226 gestorven dieren, afschot 89% rest is “natuurlijk” gecrepeerd. Staatsbosbeheer u zult wel trots zijn op dit beheer. De cijfers zijn van 1 mei, opmerkelijk dat het vandaag pas wordt gepubliceerd.

Ik vraag mij af of de kadavers in het moeras ook zijn meegeteld. Verhongerd onder het mom van natuurlijke processen en ongelofelijk dat sommigen denken dat het een mix is van redenen, zoals leeftijd, gebitsproblemen, het tegenvallende weertype, ziekte’s, infectie’s etc. Volwassen mensen zouden niet meer in sprookjesverhalen moeten geloven, maar helaas.

Niek,

Dit is de laatste keer dat ik reageer op uw input.

Het is totaal nutteloos om met enig (weer)woord te komen om een ‘debat te voeren’ over dit onderwerp.

U slaat alles ‘dood’ met reacties als.: ‘ je slaat de plank volledig mis, je bagatelliseert de dieren etc. etc.

Ik ken uw reacties zo onderhand wel….. Eerst een soort van ‘discussie’ aangaan om dan vervolgens gewoon alles met dooddoeners te beantwoorden.

Waarom u nou weer ZO fel op mijn stukje over oernatuur reageert snap ik ook niet,
Het zijn gewoon een paar ‘leuke dingetjes’ om te weten.
Maar u maakt er weer een heel ‘zwaar’ onderwerp waarbij vooral de schrijfster weer onderuit gehaald moet worden.

Ik wens u veel geluk met uw eigen gelijk….
En ga vooral door met mensen die het wagen om het niet met u eens te zijn vooral heel erg ‘in hoekjes’ te zetten.
Dat is toch zo’n beetje de algemene trend op dit blog.

En wat betreft vetrouwen in de overlevingkracth van gr. gr.
Daar geloof ik ook in, kijk naar de trektochten van die dieren waar ze gevaarlijke rivieren oversteken, bergen proberen te bedwingen, woestijnen trotseren en proberen roofdieren van zich af te schudden.
Dit alles om te overleven op zoek naar voedsel of water.
Echter op door mensen geplaats hekwerk is hun overlevings strategie bij voorbaat kansloos.

Inderdaad Syl,
Het gebied lag braak en zonder menselijk ingrijpen ontwikkelde zich er een vorm van natuur.
Dieren nestelde zich in het gebied en de natuurlijke processen konden hun gang gaan, vele vogelsoorten planten insecten enz.
Prachtig.
Maar toen vond de mens dat het gebied meer open moest worden, het werd afgerasterd en er werden grote grazers in geplaatst.
Weg echte natuur welkom door mensen geregiseerde natuur.
Daarna kwam het niet helemaal uit zoals bedacht, want door eenzijdig menselijke werd de door de natuur gecreëerde balans ernstig verstoord.
Bv grote grazers maar geen natuurlijke vijanden en of mogelijkheid te migreren.
Als dan grote sterfte onstaat door dit menselijk ingrijpen en de daardoor onstane disbalans en je blijft maar roepen dat is de natuur hoe geloofwaardig ben je dan nog.

Duurt wel erg lang om de afschotcijfers van april bekend te maken, ik zou mij ook schamen.

Zit nog steeds te wachten op antwoord op mijn vragen. U weet wel ICMO 2 – communicatie met publiek.

Jullie kunnen het niet leren hè, staatsbosbeheer, het weglaten van de belangrijkste regeltjes uit verslagen.
Het is maar goed dat mensen jullie niet vertrouwen en zelf op zoek gaan.

https://www.facebook.com/groups/170411843786379/?fref=nf
Even naar beneden scrollen tot je de post tegenkomt die begint met: Voor de duidelijkheid!!

De rest lezen mag natuurlijk altijd.
( en ik wacht weer wat kinderachtige reacties van Tea en sylv handenwrijvend af, altijd weer goed voor een lachsalvo mijnerzijds )

@Niek L: even voor de duidelijkheid: die zinsnede ‘onvoorziene omstandigheden daargelaten’ staat toch echt in het nieuwsbericht, zowel van de Provincie Flevoland https://www.flevoland.nl/actueel/dierenartsen-bouw-bijvoeren-grote-grazers-oostvaa als van ons https://www.staatsbosbeheer.nl/over-staatsbosbeheer/nieuws/2018/04/advies-dierenartsen-bijvoeren-oostvaardersplassen

Bedijking lag er eerder, daarna belijning

Niek L
De bedijking bij de Ovp, is in eerste instantie aangelegd voor industrieterreinen. Toen daar geen geld meer voor was om dat verder door te ontwikkelen bleef het braak liggen. Vanaf dat moment heeft de natuur dat zelf in gebruik genomen. Middels de ganzen en vele vogelsoorten heeft het gebied zich verder in jaren ontwikkeld. Dus als dat geen natuur meer is…… Daarna kwamen de gr gr er pas en iets eerder de hekken e.d.
Ga er onderhand eens kijken. Dan weet je waar je over oordeelt

Grt

Ja tea, dat soort processen heb je in het hele land, maar dat wil niet zeggen dat we oernatuur hebben.

Wel zal er overal ter wereld gebieden zijn die veranderen onder invloed van het weer ( waar ik de ijstijd voor het gemak maar even onderplak )

Punt is en blijft, de dieren kunnen niet weg uit de OVP, de verhongering en de sterfte die voort komt uit die mensenkeuze, is onacceptabel.

De definitie, niet door mensenhanden gevormd, daar sla je de plank al volledig mis.
Dit landschap is door mensenhanden gevormd.
En ze wilden er een landschap van maken, wat ze voor ogen hadden.

Hebben bepaald gras gezaaid, hebben kortgeleden weer boompjes geplaatst en gaas eromheen gezet.
Hebben er grote grazers ingezet die er hoogstens in de zomer komen fourageren…..
Maar houden ze daar vast.

Tea en Sylv jullie leven in een droom.
Dit is bij uitstek gemanipuleerd door mensen.

Mensen,

‘ t Gooi is een hoger gelegen stukje Nederland omdat in de ijstijden ijsvlaktes over elkaar heen geschoven zijn.

En wat ook veel mensen niet weten is het feit dat Nederland boven een vulkaan leeft.

Maar weest gerust…..hij slaapt….dus we gaan niet vandaag of morgen met z’n allen de lucht in.

Dus…over oernatuur gesproken.
Is dat oernatuur ???

Ik weet het niet maar ik vind het wel leuk om te weten……
En Flevoland heeft daar nog heel wat natuurontwikkeling in te halen.

Niek

Sylv en ik praten niets goed…en bagatelliseren niets.
Sylv en ik kunnen misschien iets meer accepteren dat de natuur niet altijd door mensenhanden gevormd moet worden en ook hard kan zijn.
En ja, als ik die 2 onderwerpen naast elkaar zou leggen, dan ik denk dat ik situatie voor de dieren in de bio-industrie toch wel kwalijker vind dan het leven van dieren die in vrijheid leven.

Het omgekeerde zou ik u hetzelfde kunnen ‘verwijten’ omdat u de bio-industrie dan wel niet goedpraat maar toch ‘negeert’ in de discussie over dierenwelzijn.

Zo vind ik het ook vreemd dat u wel voor een corridor schijnt te zijn en dus voor uitbreiding van het gebied….. En toch ziet u overal beren op de weg als we het over een corridor hebben. …en moeten we over een 50-100 jarenplan nadenken.

Dus ja: u blijft maar hameren op het feit dat de dieren opgesloten zitten……en Sylv en ik blijven hameren op de Oostvaarderswold , in welke vorm dan ook.

Dus niet alleen Sylv en ik houden vast aan onze mening en wensen….u doet precies hetzelfde…..
En dat is uw goed recht….. En dat is ook ons goed recht….
Maar ga ons dan niet verwijten dat wij de dingen bagatelliseren.

Corrie,
wat ik niet begrijp zijn de verwijten dat SBb haar kop in het zand steekt , want wie zegt dat SBb schade voor de dieren niet probeert in te perken?
In hoeverre is er bewijs ?

Dat is steeds de suggestiviteit waar elke tegenstander mee aan komt , wat onverkwikkelijk is gezien de werkzaamheden welke de boswachters verrichten .

Daarnaast is er nog altijd de politiek die zich verschuilen achter de uitvoerders’ weet je nog wel ?

grt en truste

Beste Corrie

Oernatuur is een leeg begrip als je daar beiden niet dezelfde formule’s voor hanteert.
Nu is dat via dit blog niet zo snel even uit te regelen , want m.i. heeft de kap van het Beekbergerwoud niets te maken met het eindstadium van oernatuur.
Nederland is uiteindelijk in de loop van de eeuwen geheel op de schop geweest .

Daar gezien haar leeftijd de provincie Flevoland een geheel nieuwe natuur heeft zijn daar nog vele natuurwaarde;s te ontdekken dan in het oude Nederland.
Dus ook niet te vergelijken.

Daar waar Oernatuur in zijn algemeenheid als kreet gebruikt wordt, daar zie je vaak vanaf dat mensen toch totaal iets anders benoemen dan waar bijv tijdens allerlei studierichtingen juist een andere formule wordt gebruikt. Zo ook in het beroepsleven van vele natuur-vakmensen.
Dus ja dan kom je sowieso tegenstrijdigheden tegen, en wel zo’ veel….. daar wordt ook jij niet vrolijk van.
Mss toch die studie boswachter maar eens gaan doen 🙂
Succes met je voornemen.

grt

Tja en dit heet een patstelling….
Een herhaling van zetten en de uitkomst is hetzelfde, geen winnaar, geen verliezer.

De enige verliezers zijn de grote grazers.

Corrie,
Helaas , middels je laatste reactie betreffende verantwoording….daar denk ik toch echt anders over. Dan wil ik je vragen om toch nog maar eens te lezen wat 1 van de belangrijkste redenen is waarom de commissie van Geel het advies heeft gegeven om de helft van de Gr Gr te verwijderen.

Niek L

Wij bagatelliseren niets.
De hongerdood op zich is nog niet eens bewezen.
Het is sowieso een mix van redenen, zoals leeftijd, gebitsproblemen, het tegenvallende weertype, ziekte’s, infectie’s en noem maar op.

Tegenstanders benoemen continue alleen’ maar de hongerdood’, als motivatie, om hun bemoeienis, boosheid en hun zogenaamde eisen tot verantwoording te legaliseren

Als er bijv dit seizoen amper of geen OPP-muizen zijn dit jaar wordt er dan ook geroepen > : Die zijn de hongerdood gestorven ?
Nee , dan wordt er van alles bedacht, doch niet dat ze de hongerdood zijn gestorven, het kunnen immers zo veel redenen van sterfte zijn.

En Niek L, ga echt eens kijken want een te kleine ruimte ?
Het gros van de gedomesticeerde zowel als vele wilde dieren in Nederland heeft qua oppervlakte echt niet ZO veel ruimte om ‘dier’ te ‘mogen’ zijn.

Tea, ik vind het beiden niet kunnen.
Je laat dieren niet verhongeren.
En je sluit ze niet op in een te kleine ruimte.

Ik vind het verbazingwekkend dat jij en Sylv de hongerdood zo bagatelliseren.
En het goed blijven praten.

Niek,

Dat u de vergelijking met de bio-industrie telkens niet accepteert verbaast mij toch een beetje.

Ja, u heeft gelijk dat bio-industrie OP ZICH hier niet het onderwerp is.
Maar waar u e.a. zich zorgen over maken is DIERENWELZIJN…….dát is duidelijk wél het onderwerp van dit blog.

Daarom is m.i.de vergelijking met de bio-industrie wel degelijk relevant.
Want óók daar gaat het ons om dierenwelzijn voor dieren die:
– In gevangenschap geboren worden
– In gevangenschap leven
– In gevangenschap geforceerd jongen moeten krijgen
– In gevangenschap moeten produceren
– In gevangenschap doodgaan.

Als je een edelhert of een paard of een rund voor die keuze zou zetten….waarvoor zouden ze dan kiezen ???

Niemand ziet dieren graag lijden….. Maar als ik bovenstaand rijtje zo lees over de dieren in de bio-industrie, dan vraag ík me toch wel heel sterk af:
Wat is nou erger ???
Doodgaan in de vrije natuur hoe hard ook….of na jarenlange gedwongen productie te moeten sterven als een zielig afgedankt hoopje vlees in gevangenschap?

Daarom vind ik die vergelijking zeker relevant in deze ‘discussie’.

Ik weet ook dat daar tegen gedemonstreerd wordt…..maar de mate waarin , is niet te vergelijken met de in mijn ogen toch echt ongepaste acties en reacties richting SBB en de boswachters.

Ook al die verwijten hebben niets met het onderwerp te maken.

Vr. Gr.

SBB ,
Zal dieren niet doelbewust uithongeren, maar als je constateerd dat wel erg veel dieren sterven door honger kun je ook de verantwoording nemen uit hoofde van je functie om bij de verantwoordelijke instantie aan de bel te trekken.
Doe je dit niet dan ben je in mijn ogen mede schuldig.

Syl,
Heb me ook eens wat verdiept in de oernatuur.
Deze bestaat sinds 1871 niet meer in Ned.
Wel worden gebieden terug gegeven aan de natuur zodat ,, nieuwe wildernis ,, kan onstaan, waar nieuwe processen een kans krijgen .
Dode dieren blijven hier liggen om te vergaan.
Maaien plaggen en aanplant vind hier niet plaats.
Dus geen karren vol afgevoerde dode dieren en geen boompjes met gaas.
Dat bedoel ik o.a. met tegenstrijdigheden.
Ook wilde paarden bestaan niet meer, wel teruggefokte varianten op het wilde paard.
Deze en andere grazers worden in bepaalde gebieden uitgezet zodat een meer open en parkachtig landschap onstaat met grazige weide, doornige struiken en stukken bos
Tot zo ver de theorie van wat de bedoeling was.
In de praktijk, kaal gevreten vlakte, geen doornstruiken afgekloven bomen en grote sterfte onder de grazers.
Dan kun je toch concluderen dat theorie en praktijk niet helmaal kloppen.
En dit blijven ontkennen ook door SBB vind ik je kop in het zand steken.
Pas als je in wil zien dat iets niet uitpakt zoals bedacht ben je ook in staat naar oplossingen te zoeken.
Maar probeer dan wel de schade voor de dieren die de dupe zijn geworden van deze theorie te beperken.
Dan heb je voor mij eeniedergeval nog een beetje ruggegraat.
Juist dit blijven ontkennen roept grote weerstand op bij mensen.

Alleen zit je dan op de verkeerde website, dit blog gaat over de Oostvaardersplassen.

Niek L
Elk mega-staldier zou als het zou mogen kiezen………… gehaaid’ voor de OVP gaan , daar twijfel ik geen moment over.

Sbb hongert’ geen enkel dier ‘doelbewust uit!

Alleen gaat het hier niet over bio industrie, het gaat hier over het doelbewust doodhongeren van dieren.
Overigens, wat mij betreft, allebei verwerpelijk.

Beste Gerrit.

Ook dit antwoord zal je niet tevreden stellen.

Elk OVPdier ,ongeacht de leeftijd heeft daar m.i. van nature overwegend een goed leven.
.Dat er 1000den dieren sterven , daar wordt ik evenmin vrolijk van als ieder ander weldenkend mens.

De hekken zijn in zekere zin van ondergeschikt belang, doch daar waar Hr. Bleeker , een streep haalde door het fantastische migratieplan ri. de Veluwe , zijn er m.i. geheel andere flora-en faunaverhoudingen in het natuurgebied ontstaan.
Daar kun je als mens/liefhebber dan wel niet mee eens zijn of daar anders over denken doch er zijn behalve de invloed van de mens (in dit geval hr. Bleekr) m.i. vele vele andere natuurkrachten , zoals o.a. het weer, welke er voor zorgen dat een natuurproces nu 1maal anders verloopt dan dat je zelf wenst.
Punt is m.i………..geheel die krachtige bruisende ‘natuur’…….. laat zich niet ‘zomaar dwingen!!!

Ongeacht of je nu vogelaar bent of edelhertenhouder of gewoon natuurgenieter of i.d., als mens kun je je niet meten met oernatuurkrachten.
M.i. doet die natuur’ vele wonderschone zaken Idem bij de OVP , doch die ‘natuur doet daarnaast ook nog eens niet altijd datgene wat wij als mens berekenen of inschatten. Ongeacht gewenste of ongewenste natuurlijke processen . Dat zie je overal over de gehele wereld .

Dat wij mensen menen’ wilde dieren, zowel als onze eigen gedomesticeerde dieren zodanig te behandelen zoals wij’ dat goed dunken, dat wil helemaal niet zeggen dat dat ook altijd juist / goed is.

Kijk naar onze bio-industrie.
100.000den dieren weggemoffeld in megastallen
100.000den dieren welke geen dier ‘mogen zijn, zien nooit de zon, doch krijgen wel precies doelmatig afgewogen hun voedselbrokken .
Kijk naar alle dieren in de opvang…immers dieren welke niet meer bruikbaar zijn laat menigeen toch als een vod achter.
Kijk naar de discussie hoe het nu moet met de wolf
Kijk naar de discussie over het wilde zwijn wat we zelf middels onze almachtige maisvelden binnenhalen.
Kijk naar uitstervende soorten vanwege de ‘mens.
Enzovoorts …..de lijst wordt te lang voor dit blog.

SBB heeft altijd tot doel gehad en nog steeds, om ‘ natuur-zorgzaken goed uit te voeren. Dat is de instelling waar SBb mee werkt en niets anders. Ook SBbpersoneel zien graag dat het met het gebied (inclusief flora en fauna) gewoon beeeregoed gaat.

Frans Vera, m.i. gerespecteerd man, geeft al jaaarenlang tijdens lezingen zijn specifieke visie betreffende natuurbeheer overal in den lande.
Dat jij zijn visie niet deelt of niet begrijpt en hem daarom een harnas wenst, sorry dat vindt ik de grootste kulkoek van je vraagstelling.

Ik wens je in ieder geval een prettige avond verder.

Hoi Astrid,
Wat betreft dat veel paarden te rijk voedsel en weinig beweging krijgen ben ik het wel met die Joke eens.
Maar dat verhaaltje over kwaliteit van de planten in de OVP ???
Weet je ik ga me eens verdiepen in de opleiding van een boswachter.
Ben erg benieuwd naar vooropleiding, basis kennis, basis vakken, specialisaties en beroeps eisen.
Misschien dat ik dan bepaalde zaken en allerlei tegenstrijdigheden beter kan begrijpen.

Beste Corinne,

Waar jij boos om wordt is me werkelijk een raadsel.
Betreffende Gerrit G. stelde ik je een vraag .
Zie in het bijbehorende bericht , het bijbehorende vraagteken.

Dat jij wat anders gelezen hebt…. so be it.

Vervelend voor je dat je dit overkomt,.
Doch er was geen enkel moment van ook maar 1 beschuldiging, nadat jij me zelf had gesommeerd’ om ‘normaal’ te doen.

Dag Corinne

Sylv, nóg wat: de volgende keer dat jij mij wéér beschuldigd van zaken waar ik part nog deel aan heb, dan geef ik je aan voor ‘laster en smaad’!!! Bén je nu helemaal besodemieterd?!!!

sylv, hoe vindt jij het eigenlijk dat duizende dieren,, waaronder veulentjes en kalfjes, in de laatste 20 jaar(grotendeels) door het slechte beleid van SBB een ellendige hongerdood moesten sterven. Sterven is natuurlijk, maar gedwongen laten sterven achter gesloten hekken, die verhinderen dat er andere voedselplekken gevonden kunnen worden, is misdadig. Dit is reeds de derde keer dat ik deze vraag stel en geen antwoord krijg. En waarom geen reactie van Frans Vera b.v. op een grote bijeenkomst in een zaal? (Als hij bang is van de door hem opgeroepen reacties, kan hij ja een harnass aantekken).

Beste Sylv, ik heb op dit blog niks met Gerrit Gerritsen en zijn vrienden te maken. En jouw veronderstelling dat ik zijn leugenachtige manier wél waardeer vind ik minderwaardige veronderstelling! Beneden álle peil! Waar haal jij het lef vandaan om dit te opperen??? Je suggereert maar wat! Vind jij dit een oprechte discussie? Nou, ik niét, ik bén een ander niveau gewend! Een plezierige avond verder, Corinne Polpe

Hi Corrie, (en andere bezorgde volgers)

Ik deel je zorgen helemaal over de kwaliteit van het voedselaanbod.
Joke Bijl, woordvoerder van Staatsbosbeheer op twitter vandaag geeft haar eigen draai hieraan. Dus geen zorg Corrie! Echt hoor, blijf me tóch nog altijd verbazen over de redenatie en goedpraterij van SBB…

“Joke Bijl‏ @jokebijl · 4 uur4 uur geleden

Het probleem dat je aankaart geldt idd voor paarden die heel voedselrijk eten krijgen en (te) weinig bewegen. In ovp is de kwaliteit vd voedselplanten goed, neemt in de winter af doordat de planten afsterven en daarmee de kwaliteit; er is daarmee veel variatie in de kwaliteit. ”

ps: context tweet over de kwaliteit van de hoeven van de paardjes. Die goed is volgens mw. Bijl ‘omdat ze veel lopen.’



Boswachters: Een wat late reactie van mijn kant, maar dank voor het melden dat er een samenvatting van de (sectie) rapporten over de GG volgend jaar wordt geplaatst.

Wacht ik de inhoud van af.

Tea
🙂
🙂
🙂
M.i. kan er bij mij amper een schaap in ons tuintje, doch khaal het kerstschaapje wel weer even uit de doos :).
Soms moet er gewoon ook gelachen kunnen worden op een blog. 🙂

Grt
Sylv

Beste boswachter,
U geeft aan dat u weet hoe het gebied er uit ziet.
En wat vind u er van
Zoals ik al zei kon ik niet op alle plaatsen komen, maar op die plaatsen waar ik wel kon fotograferen ziet het er bar slecht uit.
Misschien kunt u om al de ongeruste burgers wat gerust te stellen foto, s tonen van waar het gras wel groeit omdat dit ws op plaatsen is die voor ons verboden terein zijn.
Zoiets ook al aan Syl gevraagd maar op dat deel geen antwoord gekregen.
Hier en in Belgie waar ik vanmiddag was word al volop gemaaid.
Nu kan dit natuurlijk door de kunstmest komen maar ook in de bermen staat het gras en de kruidachtige lang.
Als mijn weiden er zo uitzagen als op de OVP mochten mijn dieren er de eerste weken beslist niet op zodat het gras zich wat kan herstellen.
Maar daar word elk sprietje boven het maaiveld direct afgegeten.
Toch mede de oorzaak dat het er zo kaal uit ziet, naar mijn idee.
Daarnaast heel veel dood hout maar ook paarden tussen de boompjes met gaas eromheen, zag er niet zo natuurlijk uit.
Vind u werkelijk dat het gebied er momenteel goed uitziet en voor voldoende voedsel kan zorgen voor de gr. grazers op dit moment

Sylv,

Leuk verhaaltje heb je aan Gerrit verteld over onze kindertijd ! 🙂

Maar ik ben wel ‘blij’ met Gerrits idee over mij/ons …..want ik dacht altijd 3 mooie lieve Noorse Boskatten te hebben,….maar het blijken dus ‘paarden’ te zijn!!!

Nou ja, weer wat geleerd vandaag. 🙂

Groeten

Beste Corinne
Ik richtte me op het discussielevel van Gerrit. Blijkbaar vindt je zijn level accepteerbaar. Dat betekent dat je zijn leugenachtige tactiekjes waardeert?

Blijkbaar hebben Gerrit en zijn vrienden een andere vorm van humor dan menigeen, doch die humor heeft verder niets met dit blog te maken.

Fijne zonnige dag verder
Grt
Sylv

Beste Sylv, wil je mét die ongein onmiddellijk ophouden? Ik vind het ontzettend kinderachtig!
Kom op zég, de kleuterleeftijd heb je wél gehad, denk ik zó??? Even normaal doen, oké?
Groet, Corinne Polpe

Geen probleem Jacob als de boswachter dat terecht ‘ doet.
Doch …die van jou dan ook maar meteen?

Geen reactie of je me spreekt me wel ergens’ op aan.
Dank voor al je aandacht.

Ach Gerrit;

;k Heb gisteren al mun legoblokjes gisteren weer geteld.
Mun poppenwagen goed weggezet ….
Alle knuffels op een rijtje…
Alle vogels geknuffeld…
Daarnet nog voor de draken weggehold,
Kheb snel Tea onder een paddenstoel geduwd en een heel leger wilde rode mieren van me af geschud.
Daarna DE mooiste kikker gezocht om te kussen,
helaas je was er niet.

Tea probeert met haar ( alles wetende heerlijkheid) de arme “voetbalfans” te overtuigen, dat slechts haar visie de enige geldige is. Zoals de Sciencetology, de haatimman etc. , eigenlijk alle “Ik heb gelijk Typen” dat doen. Als ik dat vanavond m’n vrienden voorlees en dan ook nog eens tea haar huilerige en wanhopig wordende toon kan imiteren, hebben SBB én Frans Vera én Han Olff weer meer tegenstanders. Maar: ze kunnen bescherming onder sylv en tea’s vleugels zoeken..

@Corinne Polpe: u spreekt tea aan met “Beste”. Nu geloof ik NIET dat tea de “Beste” is. Anders had ze wel een fatsoenlijke baan gekregen.

sylv en tea noemen zichzelf typisch “paardenmeisjes. Handelt het zich hier om vrouwelijke knollen? Gezien hun kinderachtige kommentaren geloof ik direkt dat zij geestelijk in de hun “meisjes blijven” wens steken zijn gebleven. Trouwens tot welke leeftijd mag vrouw zich nog “meisje” noemen??? Nou ja, goed er bestaan ook meisjes die al héél, héél lang “meisjes” zijn… In tegendeel tot een écht meisje, tonen sylv en tea een koude onverschilligheid ten opzichte van alle door Staatsbosbeheer (Frans Vera) ellendig verrecken gelaten dieren. Een onschuldig vraagje:: heeft Frans Vera een alcohol probleem??

@Gerrit Gerritsen e.a.: reacties op zit blog zijn welkom, maar er gelden wel een aantal spelregels, zie https://www.boswachtersblog.nl/oostvaardersplassen/over-dit-weblog/ Een van die regels is dat er niet op de persoon gespeeld wordt, respecteer elkaars mening. Reacties die niet aan de spelregels avoldoen, worden verwijderd. En we hopen niet dat het nodig is, maar wie ze consequent overtreedt, kan worden geblokkeerd. Beschouw dit als een waarschuwing.

Ik kon heb ook openen.

Waarheid onder ogen zien kan soms moeilijk zijn.

Zou dat het probleem zijn?

Beste Tea, voor álle duidelijkheid: ik bén géén ‘voetbalfan’! Óók dit vind ik een vorm van ‘MINACHTING’!!!

Joke,
Mss is het een tijdelijk probleem , geen idee, doch ik kan ook niet altijd alles openen….

Zou sbb dan overal achter de zaken aan lopen?

Ik niemand ik praat voor mezelf

Tis toch waar iedereen kan em openen

Joke,
Sommige systemen kunnen dat ”niet” openen, dus probeer eens wat minder wantrouwig de wereld te bekijken.

Joke,
uh ‘wie ‘ praat je na?’

Miranda,
Lekker gewandeld gisteren in de zon?
De ganzen en hun pullen gezien?
De paarden op grote afstand, de runderen helemaal niet gezien en de edelherten lekker in het zonnetje zien liggen?

Miranda ,
Tea en ondergetekende zijn geen typische paarden’meisjes’,
Doch daar waar de ”wilde Natuur” blijkbaar nog geen begrip’ voor je is,
is het een illusie te bedenken,
dat de gr. gr . hetzelfde behandelt dienen te worden als manege- of staldieren.

Buiten de stal- manegedeuren daar is nog een hele andere natuurwereld en die kun je niet altijd zomaar aansturen als mens.
Kijk daar eens naar , er is nog zo veel moois te ontdekken…..

Boswachter

Iedereen kan het openen.

Weer een onwaarheid

Deze is toch heel duidelijk

Boswachters Oostvaardersplassen.
Is ook geheel niet nodig om dat filmpje te bekijken
Het is doodeenvoudig een gezocht’ plat stukje gebied , vlak bij het moerasgebied , waar amper een gr gr zich in deze periode bevindt.

Tea,
Inderdaad, wéér geheel mee eens
grt
Sylv

Corrie,
daar waar de ganzen lopen, daar komen de runderen vrij weinig in deze periode.

Zowel edelherten als paarden zie je zich ook door het gehele gebied bewegen .
Natuurlijk kunnen de edelherten veel verder de moerasgedeelte’s in , waar ze zich de knoppen van de rietstengels en -wortels e.d. prima laten smaken.

grt

Lieve mensen,

LEES eerst eens goed!

1e. Ik heb nergens geschreven het overal groen is en het gras welig tiert.

2e. Ja ik ben vóór uitbreiding van het gebied IN WELKE VORM DAN OOK……maar een corridor zal daarbij gewoon noodzakelijk zijn.

3e. En nee, ik ben niet tégen een vorm van ( aangepast ) beheer. Mits dat maar besloten en aanbevolen wordt door deskundigen en niet door al die zgn. ‘Voetbalfans’ op dit blog die menen dat zij de enigen zijn die er verstand van hebben.

4. En ja, ik ben tegen het uitbreiden van recreatie mogelijkheden voor Jan Publiek omdat de VVD in de provincie ervan uitgaat dat: ” De natuur er voor de mensen is”.
De alleenheerschappij van de mens dus over deze hele aarde.,,,,
de arrogantie ten top!!!

5e. En ja, ik ben er voor om de natuur zoveel mogelijk natuur te laten zonder al dat ‘gebemoei’ van de mens.

Het begint zo langzamerhand eentonig te worden om MIJN persoonlijke, véél genuanceerdere visie telkens te ‘moeten’ verantwoorden tegenover mensen die op dit blog menen met beledigingen en onterechte aantijgingen hun gelijk te kunnen halen.

Laat ik het zo zeggen, misschien snapt u het dan:

– U heeft uw mening waar ik het niet ( altijd) mee eens ben, maar waar óók u halsstarrig aan vast blijft houden….en dat is UW goed recht!
– Maar ik ( en Sylv) zijn duidelijk een andere mening toegedaan, die we proberen over te brengen….. En dat is ONS goed recht.

Dus houd svp. op met die zielige aantijgingen naar Sylv en mijzelf ( EN SBB). .
U beseft het waarschijnlijk niet, maar het is een uiting van zwakte en niemand schiet er iets mee op.
Zeker de natuur niet!!!

Ik wens u een prettige dag….ik ben even weg.

@jacob @gezienus Link naar filmpje kan ik niet open. Maar we komen dagelijks meerdere keren in het gebied, zowel in het centrale deel van de Oostvaardersplassen als randgebieden als Oostvaardersveld. Dus we weten hoe het gebied er uitziet.

Dank je wél Joke! Volgens mij zijn Sylv en Tea partners van SBB boswachters??? Hoe dan ook zij hebben connecties mét SBB!!!
Láát het leed in de Oostvaardersplassen een les voor hen zijn? Een les in mededogen!!!..
Groet, Corinne Polpe

Ja beste Niek L, je zet een X aantal dieren uit, met hupsslee een hek eromheen; en je laat het vervolgens maar aanjongen! Hoe verzin je het???Zélfs een kind begrijpt dat dit niét kan!
En vervolgens laat je ze verhongeren!!! Dát noemen ze dan NATUUR!!! Mens- en dieronwaardig!!! Groet,
Corinne Polpe

En de link die bij het stukje van mij hieronder hoort.

Corrie, mooi verwoord, ik hoop inderdaad dat er verscholen meer gras is.
Maar ik hoop dan ook daar foto’s van te zien, van de vlaktes en ook als close up, zodat ik kan zien dat de verhouding grotendeels gras is.

Syl,
over wel of geen gras kunnen we lang discussiëren, ik heb gezien wat ik gezien heb en met een goede lens kun je ook nog ver kijken.
Maar misschien kan jij op plaatsen komer waar ik niet mag komen.
Het gaat mij niet om mijn gelijk maar om de dieren.
Dus bij deze hoop ik van harte dat er inderdaad ergens verscholen toch plekken zijn waar het gras voldoende aanwezig is.
En dat de ganzen dit vooral voor de runderen wat op lengte laat komen zodat ook zij te eten hebben.

Deze reeks is gemaakt, botten vind ik persoonlijk wel mooi, alleen zo jammer dat er meer botten waren van dode dieren dan in gezonde levende afgelopen winter, door wanbeheer.

Maar je kunt goed hetlandschap zien, je kunt zien hoeveel onkruid er staat in verhouding tot gras, terwijl gras de hoofdmoot hoort te zijn van het voedsel om weer wat vlees op de botten te krijgen.

De beschutting is vooral buiten het hek, het groen is vooral buiten het hek, het waasje groen….binnen het gebied, is erg kort, misschien doordat de kuddes zo uitgedund zijn doordat er zoveel verhongerden, dat het kan groeien.
Ik weet vooral dat het veel langer hoort te zijn, dat zie je doordat het buiten het hek anders is.

Tea en Sylv, ik weet niet wat de rede is dat jullie zo star vol blijven houden dat het groen is en dat SBB goed werk levert.
Als dit alléén maar gebeurd omdat de corridor er niet kwam….waarom moeten de dieren daar dan de dupe van geworden zijn?

Jullie gedachtengang voor de corridor kan ik, mits met toekomstvisie, onderschrijven.
Maar ik snap echt niet dat jullie dit wanbeheer goed blijven praten.
In heel Nederland knalt het gras de grond uit, behalve daar waar de basis gezaaid raaigras is.
Het is bizar gewoon dat jullie dat goed blijven praten.

Het komt JUIST door de mensenhand dat het zo uit de hand is gelopen

Beste Sylv,
Ik bén van mening dát je nu eens op moet houden om het beheer in de Oostvaardersplassen te blijven verdedigen! Er zijn niet voor niks 3000 grote grazers omgekomen! Je praat tégen beter wéten in!!!
Groet, Corinne Polpe

Dank voor je snelle late 🙂 reactie Tea

Truste 🙂
Sylv

Dank je Sylv, voor je informatie.

Je houdt het allemaal goed bij….ga vooral zo door !!!
Nuttig voor ons…. In ieder geval voor mij.

Het lijkt mij trouwens dat de komende warme dagen ook wel van invloed zullen zijn op de groei van groen en gras. Hier springt het groen bijna van de bomen, zo hard gaat het.

Een paar van mijn planten ( waar de katten inderdaad NIET bij kunnen 🙂 ) zijn echter wel doodgegaan door die late strenge vorstdagen in februari/maart.
Maar ja, daar verdient het tuincentrum dan weer aan 🙂 🙂

Groeten
Tea

Tea, Corrie,
Alle rustgebieden zijn weer open
en de open vlaktés zijn nooit te betreden.
Daar is het juist waar het groenere gras/groen
op gedeelte’s wel degelijk te vinden is.
Dat was afgelopen woensdag al zichtbaar.
Idd geen grote lengte’s

Elke dag ontbijten daar 1000den ganzen , uh met lucht ?
Elke dag grazen daar de gr gr en het weer is op dit moment zeer groeizaam…

Iets meer vertrouwen in de gr gr hun keuze lijkt me hier op zijn plaats.

Wat het filmpje van Annemieke van Straaten . liet zien , dat is het jaar door altijd wel ,bij 1 of ander moerasgedeelte te zien….ZO suggestief!!!

Vele mensen trappen daar weer in op internet.
Diep triest! Walgelijk dat dit op deze wijze kan.

Jammer dat Sbb voor vandaag geen enquete heeft gehouden onder haar 100den bezoekers. Dan zouden de reacties werkelijk positiever zijn.

grt

Oké Corrie,

Kan gebeuren.

Zat later inderdaad ook te bedenken wat Sylv hieronder ook al aanhaalde: hoe ziet het eruit in de gebieden waar men (nog) niet kan/mag komen.?

Groeten
Tea

Peter,

De provincie beheert de OVP

Sbb is uitvoerder .

Blijf vooral geloven in je eigen waarheid en volg vooral de mensen die het hardst schreeuwen en alleen maar zeer zwart/wit kunnen denken.

gezienus,
Ja het filmpje is gezien en het werkelijk schandalig dat dit als bewijs zou moeten dienen voor het hele gebied.

Sowieso is het schandalig dat dit filmmateriaal op internet is gezet met daarbij geen mogelijkheid om te reageren .

Zoooooooo LAF

Ja Jacob,
Gezien, doch ik weet ook wat IK heb gezien !!!!

Corrie,
verderop in het gebied waar de dieren grazen , daar kun jij niet komen met je camera.
Waarom zouden de dieren juist daar toch grazen als er niets te vreten valt ?
De dieren leven echt niet van lucht’,

Voor de runderen daar heb ik geen goed zicht op of zij op de wat hogere gelegen stukken nog wat vinden , want daar zitten amper ganzen.
Gek toch Corrie , dat AL die 1000den ganzen daar wel hun ontbijt op souperen en savonds ook nog eens wat komen fourageren.

Gras met meer lengte dat groeit meer aan de Almeerse zijde.
De edelherten zien er ook weer prima uit op een enkeling na.
Doch echte scharminkels lopen er niet bij.

Hoi Tea,
Dat begrijp ik heb ik dan niet goed gelezen.
De edelherte waren alleen heel in de verte te zien
Paarden liepen wel gewoon vlakbij en over het pad.
Gr. Corrie

Niek L
Het filmpje is absoluut NIET representatief voor het hele gebied.
Wat een leugen dat er geen gras zou groeien e.d.
Er is specifiek gezocht naar een stuk wat dichterbij het moerasgebied is, waar de gr gr amper komen en als ze er komen is het laten in het jaar.
Dat stuk in het filmpje is idd amper begroeid, doch ja zo een stukje film kan ik ook elders gemakkelijk filmen zelfs met m’n ogen dicht . Wat een suggestieve muggezifterij.
Het filmpje vindt ik werkelijk KUL

Nike L
Beschutting is o.a. in de 3hoek,
1 van de rustgebieden welke tot gisteren gesloten was.

Toch maar eens gaan kijken als ik jou was ipv alle suggestieve zaken onmiddellijk slaafs te volgen om toch vooral je vooroordelen kracht bij te zetten.

Corrie,

Ik heb naar mijn beste geweten nergens beweerd dat het gras zo groen is.

Maar zo’n filmpje laat mij niet alles zien….en daarom vind ik zulke ‘momentopnames’ een beetje moeilijk op waarde te schatten.

Ik kan uiteraard niet ontkennen dat het er niet zo uit ziet, want dat laat het filmpje wel zien….maar dat is alleen op die specifieke plek…..en daarom vind ik het niet representatief genoeg om te bewijzen dat het hele gebied er zo uitziet…..

Ik hoop uiteraard wél, mét jou , dat de dieren gewoon hun voedsel kunnen vinden.

Heb je overigens de edelherten kunnen zien?

Groeten

Nee joh Niek, geen hert.

Maar wel een kaartje. Een kaartje van Poema. Van z’n vakantieadres. En hij mis een aantal van ons! ; – ))

Met een poo……… o nee, met een heel vriendelijke groet, Jos.

Beste Syl en Tea,
ik begrijpen en respecteer jullie standpunt m.b.t de gebieden uitbreiden de natuur minder regiseren enz.
Wat ik niet begrijp is dat jullie ook zo heftig volhouden dat het gras weer groen is in de OVP.
Het filmpje is maar op 1 plek gemaakt maar ik heb ook foto, s van meerdere plaatsen en echt er groeit amper gras.
Daar waar wel een beetje staat lopen grote zwermen ganzen.
Ik ben werkelijk op zoek geweest om een plek met een beetje gras op lengte te kunnen vastleggen is niet gelukt.
Dit terwijl het buiten de OVP al meer dan 10 cm lang is.
Inderdaad zien de meeste paarden er nu goed uit, maar veel runderen zijn nog schrikbarend mager
Ik ben hoop en ben benieuwd of de grasvlakte zich nog gaat herstellen , maar op het moment is het een kale vlakte.
Ik ben best benieuw of iemand wel een foto of filmje heeft van lekker groen gras in de OVP.

Hé daar Jos!!!
Wat heb je?
Een mooi edelhert?

YES,YES, YES………………………,

Ik heb er 1! Zijn er nog meer gelukkigen??

Met blijde groet, Jos.

Sylv,

Ja, ik ben bang dat het verspilde moeite is om mensen als Gerrit e.a. iets duidelijk te maken.

Maar ja, je blijft toch hopen dat mensen een beetje tot bezinning komen en begrijpen wat je bedoelt….maar nee…..dat is blijkbaar aan sommigen gewoon niet besteed.

Nou ja….. We hebben in ieder geval SBB weer even een hart onder de riem gestoken.

Groet

En wat laat dit filmpje van een paar seconden mij nu precies zien???
Is dit het hele OVP gebied?

Het is zó suggestief en manipulatief allemaal…..

Ik weet in ieder geval wel wat ik NIET zie: gezond verstand!

Men wringt zich in de gekste bochten om maar z’n gelijk te halen.
Het begint tragische vormen aan te nemen.

Sylv, ik begin me toch echt af te vragen waar jij zelf was.
Jij en SBB hebt het over het gras, velen anderen die hopen op gras, kunnen het niet vinden….zie onderstaande link maar ook Corrie was er…

https://www.facebook.com/annemieke.vanstraaten/videos/10211341654165708/?multi_permalinks=177800716380825&notif_id=1525523625687350&notif_t=group_activity

Staatsbosbeheer, er is geen schuil mogelijkheid, terwijl het wel in de regels stond dat die er moeten zijn.
Dus al die klets, ze gebruiken het niet…
Ze kunnen niet ….want het is er niet….dat is heel iets anders.
Hoe dik is de plaat voor jullie hoofd?

Jacob,
gebied is sinds dit weekend helemaal open en het gras zowel als de brandnetels enz groeien net zo als elders KEI-hard door.

Peter en Corinne
Heozo geduld ? Waar geduld ???? Wat zijn jullie toch een stelletje dwingelanden…. Toch nog even doorzeuren terwijl je al antwoord kreeg.

Beiden doen jullie alsof jullie alle recht hebben op alle SBB–info, doch hoe zit het met jullie ?
Waar komen jullie vandaan?
Welk salaris verdien je ?
Waar woon je?
Hoe oud ben je?
Hoe zit het met …..
Etc
ETC……

Zo zielig als je transparantie’ als moderniteit beschouwd waar je meent gebruik van te kunnen maken omdat je zelf zo een fantastisch mens’ bent beiden ?

Zucht , altijd weer datzelfde riedeltje….
Sbb ik wil dat
Sbb ik wil dat
Sbb ik wil het nu!
Sbb ik wilde het eigenlijk gisteren en zelfs al eeeeeeuwen geleden.

Laat SBB aub gewoon hun werk doen en probeer niet steeds hun betere ik te zijn want dat zijn jullie niet.

Tea,
Laat Gerrit maar.
Immers hij heeft niets liever dan dat jij van ergernis tegen het plafond omhoog vliegt ,zodat hij zich in z’n b…. kan pi…. van het lachen

grt

Janine ,
Geen idee waar jij geweest, bent doch echt niet bij de OVP.
Alle gr gr staan overduidelijk overal in het veld en gaan weer op trek op voedsel te zoeken, doch echt NIET armzalig….
Ze redden zich prima en zoeken echt niet na bijvoedsel.
Ze zien er zelfs goed uit, zoals altijd na een winterse periode.

Het grootste gedeelte van het bijgevoerde hooi is vrijwel op of ligt te verpieteren., Behalve wat hooi wat stiekeme actievoerders nog over het gaas gooien.
Zelfs DAT laten ze liggen of wordt over een tijdje pas opgepeuzeld.

Vind ik wel een goed voorstel Annemiek, maar denk dat jij en ik wel weten dat ze daar gun buik niet mee vol krijgen
Is trouwens wel gezond maar eten ze liever in gedroogde vorm of als het heel jong is een beetje.
Ik heb de boswachter bedankt voor zijn reactie, dat meen ik ook.
Maar inhoudelijk erop in gaan heeft denk weinig zin.

Nee Tea, als Gerrit Gerritsen ‘onderbuikgevoelens’ wordt verweten, dan heb jij tóch óók ‘onderbuikgevoelens’ naar anders denkenden!!
Groet, Corinne Polpe

Meneer Peter,

Vóór of tegen SBB zijn is hier niet mijn argument.

Mijn argument is: dat SBB verweten wordt niet transparant te zijn etc.
En dáár ben ik het dus gewoon niet mee eens…..en ik begrijp dat SBB die namen niet vrijgeeft ……..én dat ik dat kan begrijpen, gezien het gedrag van SOMMIGEN op dit blog richting SBB en de boswachters….( en de respondenten die het voor de OVP en SBB opnemen).

Dat heeft niets te maken met wel of niet in de ‘meerderheid’ te zijn.

En vwb. de ‘meerderheid’ op dit blog….. Dat is heel relatief….dat is helemaal niet zo opzienbarend….noch relevant.
Het is algemeen bekend dat de grote meerderheid meestal zwijgt.
En dus komen de geluiden van de ‘meerderheid’ van de respondenten (op dit blog)
het ‘luidste’ over.

Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat die dan ook per definitie gelijk hebben….omdat ze in de ‘meerderheid’ zijn !?

Boswachter,
Dank voor u reactie.

Nou meneer Gerrit,

U laat mij nou wel héél hard lachen..

WIE oh WIE ‘praat’ hier met onderbuikgevoelens !!????
Lees al die blogs eens even goed na en maak dan eens een lijstje van de mensen die SBB verbaal keihard persoonlijk ‘aanvallen’…. In niet zulke fijne bewoordingen….maar wél met ‘uw’ ‘onderbuikgevoelens’.
Maar MIJ zult u daar niet bij vinden….dat is een ding dat zeker is .

Maar waaróm maakt ook u zich zo druk over mijn opmerking.???
Laat ik dan tóch die spreuk er maar bij halen: ‘ Wie de schoen past….. Etc. Etc. ??????

En over mentaal volwassen??…..U bent hiermee het duidelijkste voorbeeld van wat ik bedoel..
Gewoon verbaal ‘aanvallen’ die mensen die het wagen om kritiek te leveren op het gedrag van SOMMIGE respondenten……óf die het een beetje opnemen voor SBB.

“Of ik wel mentaal volwassen ben”?….. Een duidelijker voorbeeld kunt u mij niet geven.
DAT is nu precies het gedrag wat SBB constant te verduren krijgt.

Meneer Gerrit…u laat zich wel heel erg in de kaart kijken……. Dus als er één hier totaal transparant is, dan bent U dat wel….Maar dit is géén complimentje!

Maar ….. dit soort reacties had ik wel degelijk verwacht.

Dus ondanks mijn mentale onvolwassenheid, heb ik mij op dit soort onaardige reacties
wél mentaal voorbereid.

Er staat alleen brandnetels en onkruid .

Mijn GOD waar is het gras ?
Ga de dieren alstublieft nog een beetje bijvoeren
Die veulentjes kunnen amper op hun beentjes staan
Kunnen de verzorgenden v/d Oostvaardersplassen dit nu aanzien.
Het is zo intens zielig ,hebben die verzorgenden wel eens even stilgestaan en dan diep in die ogen kijken van die grazers .
Hebben jullie zelf dieren,?
De grazers zien er stuk voor stuk zo machteloos ,eenzaam en verdrietig uit
Het is niet om aan te zien.
Wij hebben hetallemaal met onze huisdieren zo goed leven .
Gun alstublieft die dieren op de Oostvaardersplassen ook een beetje goed leven.

Eten geven

Beschutting ,straks gaat de zon weet fel schijnen.
Plus fikse onweersbuien.
Dan moeten die dieren toch beschutting hebben .

Wat is er toch aan de hand !

@Janine De edelherten, konikpaarden en Heckrunderen in de Oostvaardersplassen zijn wilde dieren. En die kun je niet vergelijken met gehouden dieren of huisdieren. Ze zijn gewend om het hele jaar door buiten te leven en kunnen prima tegen een onweersbui of zonnetje.

Tea kun je ook eens reageren met je hoofd in plaats van gelijk je onderbuik te laten zien? Je lijkt wel een kloek die haar kuikentjes,( ongeacht wat deze gedaan hebben) verdedigt. Beetje pijnlijk zijn jouw, (meelopers) onderbuik reacties. Je bent toch hopelijk, ook mentaal, al volwassen?

Corinne,

Waarom voel je je zo aangesproken?

Ik heb het duidelijk over ‘SOMMIGEN op dit blog’……dus als jij daar niet bij hoort, wat maak je je dan nu toch druk?
Waarom voel je je dan zo aangesproken?

Maar goed, …ik was in de verleiding om er weer een mooi Hollands gezegde tegen aan te ‘gooien’….. Maar ik laat het maar….voor de lieve vrede.

Beste Tea,
van transparantie bij SBB is écht géén sprake!
Tégen wié heb je deze zedepreek nu???? Ik word hier een beetje kriegelijk van! We zijn géén kleuters!!! Mvg,
Corinne Polpe

Boswachters,

Ja, het gevaar van het vrijgeven van namen is dat die mensen grote kans lopen zélf ‘afgeschoten’ te worden.
Doodsbedreigingen werden óók niet geschuwd de afgelopen tijden.

Bovendien: Wij Nederlanders nemen altijd zo gauw het woord ‘privacy’ in de mond.
Als er ook maar enigszins aan onze ‘privacy’ wordt getornd dan staan de kranten en media er bol van….’omdat het een schande is, aantasting van onze privacy’….etc. etc.

Maar vwb. deze dierenartsen vindt men het blijkbaar wél normaal en acceptabel om naam en toenaam op internet te zetten.

Beetje hypocriet .

En kom niet aan met het excuus transparantie…… Dat hebben sommige bloggers zélf allang verspeeld en in de kiem gesmoord door zich hoogst onplezierig uit te laten richting SBB….. Op een manier die totaal niet bijdroeg aan een discussie tussen verschillende meningen.

WIE in hemelsnaam gaat zich ‘ bloot geven’ aan mensen die je op ZO onprettige wijze benaderen en aanspreken?????
Daar wil je eigenlijk liefst NIETS mee te maken hebben.

Maar ziedaar: ondanks al die tegenstand en beledigingen er is tóch een blog waar iedereen zijn of haar gram of emoties kwijt kan…..

Bovendien moet worden opgemerkt: HOE open en transparant SBB ook zou zijn , het zal ALTIJD fout zijn in de ogen van sommigen ……om het simpele feit dat men totaal niet openstaat reacties en meningen die niet stroken met de eigen visie.

Dus Boswachters…..ik begrijp heel goed dat u deze mensen/dierenartsen beschermt ….. Óók tegen het verbale geweld richting SBB dat we op de verschillende blogs hebben kunnen lezen.

Sterkte !!

Beste boswachters
Oostvaardersplassen, hartelijk dank voor uw berichtgeving! Hoewel ik óók zeer geïnteresseerd ben in eerdere onderzoeken, vraag ik om sectierapporten van kadavers die onlangs ter obductie zijn aangeboden! Die uitslagen móeten nu reeds bekend zijn? Gaarne antwoord hieromtrent? Met vriendelijke groet, Corinne Polpe

@Jacop Zoals afgesproken met Provincie Flevoland en de 2 dierenartsen worden hun namen niet gecommuniceerd. En wat betreft de rapporten nog even geduld graag. Er zijn de afgelopen jaren diverse onderzoeken geweest naar de dieren. We zijn van plan om dit jaar een overzichtelijke samenvatting daarvan te maken.

Beste boswachter,
Gisyeren weer in de OVP geweest en overal waar je mag komen weinig gras veel zuring, brandnetels en jacobskruiskruid rosette, deze zijn in vergelijk met het gras al aardig op lengte
Ook een filmje gezien van de open vlakte, veel tractor en auto sporen weinig gras. Vele ganzen
Wat vinden jullie nu zelf van het huidige voedsel aanbod voor de grote gr.
Waar kunnen de runderen die lang gras nodig hebben dit nu vinden?? Ze zijn nog steeds erg mager

De Oostvaardersplassen worden langzaam maar zeker groener. Het gras begint te groeien, op de ene plek wat sneller dan op de andere. Maar de grazers eten meer dan alleen gras. Bijvoorbeeld ook brandnetels.

Hé Corinne, ja ik weet dat jij dat vind.
Daar ben je klip en klaar in maar ergens waren we langs elkaar heen aan het praten en ik begreep even niet wat je bedoelde.

Wat, in mijn optiek, het nadeel is van een corridor, is dat het probleem zich alleen maar verplaatst. En er veel meer ruimte is om zich te vermenigvuldigen.
Op zich is er dan afschot op de Veluwe…..
Maar dat zou, naar mijn mening, niet de enige oplossing moeten zijn maar een laatste, als alle andere niet voldoende beheersing van de populatie, hebben opgeleverd.

Ook was een goede maand geleden in het nieuws dat zwijnen voor veel overlast aan camping zorgen en dat deze, mochten ze niet verdwijnen met natuurvriendelijke methodes, ze afgeschoten zouden worden.

Ik vraag me dan af, waarom je er als camping niet voor kiest om een hek er om heen te zetten, ipv de dieren af te knallen, terwijl je in hun territorium zit.
Onbegrijpelijk, dat gebrek aan aanpassing van de mens.

Beste Niek L, laat het duidelijk zijn dat in de wijze van SBB verafschuw! Het alsmaar door laten groeien van de grote grazers! Terwijl een kind snapt dat dit niet kan! Ik dacht dat jij mijn opvatting over déze misdadige handelwijze wél van mij begrepen zou hebben! En dan begrijp ook dat ik het misdadig vind om zo’n groot aantal dieren maandenlang zónder voedsel laat zitten in een afgesloten gebied! Groet, Corinne Polpe

Niek L, als je verbindingen wil naar andere natuurgebieden, waar jachtafschot plaatsvindt, dan hoef je niet aan anticonceptie te doen! De dieren verplaatsen zich voortdurend over de verschillende natuurgebieden. Er wordt gekeken hoeveelheid draagkracht van de gebieden versus het geschatte aantal dieren. De bulk die er bóven zit, wordt afgeschoten! Groet, Corinne Polpe

Corinne, ik denk dat we even langs elkaar heen praten, ik heb iig geen idee wat je nu bedoeld.

Ik weet het Corinne, dat is ook al een tegenstrijdigheid op zich.
Dat je wel de corridor wil maar niet de bijbehorende onnatuurlijke oplossingen.

Het ideaalplaatje ziet er natuurlijk zowiezo totaal anders uit nl geboortebeperking.
Maar dat is zo onnatuurlijk….zo stressvol….dat we ze liever door laten fokken tot ze de pan uitrijzen en iedere wat strengere winter laten creperen.
(lees dit op zeer cynische toon )

P.S.:Er worden jaarlijks onnoemelijk veel dieren afgeschoten door particuliere jagers op de Veluwe! De hoeveelheid aan jachtafschot dat wil je niét weten! ZOVEEL!

Kwam ik tegen op de website van SBB:

Speuren naar sporen in de Oostvaardersplassen

Kom met je kinderen naar de Oostvaardersplassen en speur mee naar sporen van de dieren die hier leven. De dieren zie je niet altijd, maar hun sporen verraden dat ze er zitten. Sporen zijn er in allerlei vormen: niet alleen pootafdrukken, maar ook de paadjes die ze vaak gebruiken, en knaag- en vraatsporen. Sommige dieren laten ook een heel duidelijke geur achter. En natuurlijk poep! Tijdens deze wandeling ga je op zoek al deze sporen, maar zeker ook naar de dieren zelf. Leuk voor het hele gezin!

Ik weet niet of iedereen zit te wachten op de duidelijke geuren van de dieren, die worden gevonden. Ik vraag mij af als je niet van het pad af mag hoe je dan sporen moet zoeken van dieren ….

Beste Niek L, ik begrijp je even niét; de dieren uit de Oostvaardersplassen kúnnen migreren naar de Veluwe én verder! Dáár worden ze door jachtgeweer afgeschoten. Dat wordt gedaan door jagers van een beheerseenheid! De dieren van de Veluwe kunnen naar de Oostvaardersplassen vice versa! Mvg, Corinne Polpe

Jammer dat de heer Hofstra nu pas gaat kijken…

Corinne, misschien niet duidelijk maar ik denk dat en afschot/jacht en geboortebeperking beiden regulatie is.
Doe je het niet, dan krijg je een toestand als op de Oostvaardersplassen.

Alleen een corridor naar de Veluwe, en geen sterke regulatie, is absoluut onwenselijk.
Ik moet er niet aan denken dat zo’n mooi gebied kapot gevreten wordt.

Corrie ik ben met je eens dat daar was niet voor gekozen wordt.
Maar het zou voor veel dieren een uitkomst zijn.

Tea en Syl,
duidelijk verhaal denk zelf dat we op veel punten fe zelfde wens hebben.
En Niek terug naar de circle of live zou wel mooi zijn.
Maar denk niet dat dit gaat lukken.
Duurzaamheid staat wel steeds meer op de agenda maar geld en macht zijn nog steeds de grote winnaars helaas.

Beste boswachters,
In het vorige blog schreven jullie dat de onderzoeken in een rapport (dit jaar) samengevat worden! Dát duurt mij te lang, en naar ik meen de andere deelnemers aan dit blog ook! Daarom verzoek ik U nogmaals een aantal sectierapporten te sturen! Bij voorbaat dank en een hartelijk groet, Corinne Polpe

Vandaag bezoekt Harold Hofstra (Provincie) de Oostvaardersplassen. Laat Staatsbosbeheer het gehele gebied zien zoals het moeras met de talloze kadavers, de groene vlaktes vol met Jacobskruiskruid en zuring met een toelichting dat dit giftig/dodelijk is of wordt het een pr rondje?

Beste mensen,
Misschien heb ik iets gemist hoor: maar als er corridors naar de Veluwe en nog verder komen, daar is afschot door de jacht! Dit is al een vorm van populatie beheer! Groet, Corinne Polpe

Corrie ik denk niet dat het zonder populatie beheer kan.
Als je kijkt naar landen waar wel natuurlijk wordt geleefd heb je de jacht.
Als je kijkt naar landen waar ze tegen de jacht zijn, heb je geboorteregulatie.

Zolang we in Europa liever kippen en varkens eten uit de bio industrie, zul je dus aan geboortebeperking moeten doen.
Want zoveel dieren verkopen is ook lastig.

Het lijkt wel alsof we om dit probleem op te lossen, weer terug naar de circle of life moeten.

Of anders aan geboortebeperking doen.

Op zich mooie oplossing, circle of life.
Dieren allemaal een goed leven en de bioindustrie kan weg.

Sylv,

Dát is nou weer wél toevallig:

Dat wij tegelijkertijd onze mening op dit blog zetten richting Corrie met vrijwel dezelfde inhoud !!
🙂 🙂

Nu weet Corrie vast wel hoe wij er over denken 🙂 🙂

Groetjes

Tea,
geheel mee eens

truste…. 🙂

Corrie,

Nederland is natuurlijk een klein land met véél mensen die ook véél ruimte van de bodem in beslag nemen. Met als gevolg dat we niet veel ruimte hebben voor natuur.
En daarom moeten we ‘andere oplossingen’ zoeken ( je zou óók kunnen denken aan het beheerSen van de ménselijke soort !!!!…Over geboortebeperking gesproken 🙂 ).
Zo vind ik ook de begrazing van de uiterwaarden etc. een mooie oplossing en bijdrage aan het beetje natuur dat we hebben.

Ik zou het inderdaad prachtig vinden als dit soort gebieden verbonden zouden worden. En ja, misschien komen er dan meer dieren…..maar láát het ook een beetje gaan….. Ga daar waar het kan, niet alle natuur beheerSen….ook de dieren niet…..
Dieren uit de OVP trekken weg…..sommigen zeggen dat die niet meer terugkomen, maar dan komen er misschien andere voor in plaats…. En die hebben dan weer hún invloed op een gebied als de OVP.
Dat is wat de natuur er dan zelf mee doet.
En nogmaals, de Marker Wadden zullen ook echt invloed hebben op de vogelstand of vogel aanbod in de OVP.

Kijk nu naar de merels….ik wil niet zeggen dat daar teveel van waren, maar nu blijken er toch veel merels aan een bepaalde ‘ aandoening’ dood te gaan. …16% heb ik begrepen. Dat is hard maar dat is wel wat er gebeurt in de natuur. Je kunt het niet altijd vóór zijn .

Uiteindelijk, wij krijgen ook jaarlijks met een griepepidemie te maken….en daar gaan vaak veel mensen aan dood ( vooral ouderen)….
Ik wil maar zeggen: dát is óók een vorm van natuurlijke selectie.

Ik ben ook van mening dat we misschien niet altijd ontkomen aan een vorm van beheer…..ook juist weer vanwege de beperkte ruimte die we hebben in Nederland.
Maar ik ben daarnaast ook van mening dat we toch wel de ‘moed’ op zouden moeten brengen om in sommige gebieden de natuur zoveel mogelijk haar gang te laten gaan.

Misschien is enige vorm van beheer soms wenselijk, soms noodzakelijk……maar laten we er alsjeblieft niet overal mooie aangeharkte hertenkampen van maken.

Vwb. de aangroei van dierenpopulaties bij uitbreiding van gebieden:
Het zou kunnen dat dat gebeurt ….maar is het vooraf duidelijk te bewijzen dát dat inderdaad zal gaan gebeuren???
Niemand kan dat volgens mij echt zeggen….want DAT is nu precies wat ik onder natuur versta: je kunt niet alles voorspellen in de natuur.

Dus in kort:
– Ik ben vóór zo natuurlijk mogelijke natuur….
– Ik ben niet per sé tegen ( een vorm van ) beheer…alleen indien echt noodzakelijk.
– Ik ben van mening: láát de natuur ook een beetje haar gang gaan.

Sorry, beetje lang verhaal, maar ik hoop dat het een beetje duidelijk over komt.

Groeten

Alsnog
Corrie,

Nergens zul je van mij lezen dat ik geen moeite heb met verhongerende dieren .
Doch m.i. er is verschil , hoe naar dan ook, ‘hoe’ dat tot stand komt.

Al op meerdere momenten hen ik aangegeven dat ik de politieke keuze in deze wel eens flink doorgelicht zou willen zien vanwege de provincie Flevoland als beheerder zijnde

Feit blijft dat wilde natuurdieren in de winter ”waar” dan ook, voor hun leven moeten knokken en niet alleen bij de OVP.

Natuur’ in deze is dan ook een woord waar niet iedereen qua inhoud het over eens is.
Dan is de discussie ook wel zo moeilijk , als iedereen met ‘Natuur” weer iets anders bedoeld. Iedereen die hier aan dit blog meedoet is uiteindelijk dierenliefhebber en wil dat het ‘elk” dier goed gaat.

Punt is: ‘wij mens’ ‘kunnen” nu 1maal niet alle natuur naar onze hand zetten .

Dat hebben ook wij als mensen maar te accepteren.

Vele mensen hier op dit blog kunnen dat niet.

Iemand moet de schuld krijgen van iets ,wat niemand zich wenste (sterfte gr gr.) doch toch moet er een zondebok gekozen worden. Dat is heel gek als je kijkt naar wat er verder in Nederland zoal aan dierenleed nog veel groter is .
Alle 10000den megastaldieren welke nooit 1 grassprietje in hun leven zullen eten….Alle kalveren welke meteen ‘pas geboren , bij de moeder weggehaald worden met de navelstreng nog amper afgebonden, moeder koe er achter aan…Alle zeugen welke zich niet kunnen keren als haar biggen komen drinken , alle kippen die….die amper de 3 maanden halen

Op dit blog EIST iedereen maar antwoorden van SBB alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat iedereen altijd maar voor iedereen klaar ”moet” staan met antwoorden….

Op dit blog is het een continue gevecht wie er gelijk heeft en dat vindt ik echt heel raar omdat menigeen nog amper de reactie van de andere goed gelezen heeft zoals ook nu . In plaats van goed naar elkaar te luisteren en daardoor een beter begrip te krijgen en SBB te kunnen ondersteunen voor de gr gr , laten we de echte zondebok(ken) ,eerst hr Bleeker + provincie Flevoland met rust.

Tsja ik zal het wel niet begrijpen doch m.i. kan iedereen van elkaar altijd leren, doch elkaar afvallen is het allergemakkelijkste . En ja ik ben absoluut voor corridors…door geheel Nederland.

Nu echt : truste,

.

Tea,
Dank je wel voor je uitleg, is duidelijk voor mij.
Grote gebieden natuur zou natuurlijk prachtig zijn, maar denk je niet dat er dan ook weer te veel dieren komen
Kunnen we in Ned nog natuur hebben zonder populatie beheer.

Syl ,
Kan me niet herinneren dat ik aangegeven heb direct antwoord van SBB te willen
Heb wel paar vragen aan jou gesteld of ben jij SBB.
Snap zowie zo jou reactie niet op mij heeft niks met mijn verhaal van doen
Ik ben wel de laatste die de natuur gaat vertellen wat die moet doen, probeer er persoonlijk alleen zo min mogelijk schade aan toe te brengen.
Verder wordt alles wel gereguleerd, geregiseerd en bepaald door mensen achter een bureau en degene die ws zonder eigen mening het opgelegde beleid uitvoeren.
Vanuit al jou reacties merk ik op dat jij voor corridors bent en aan eengesloten gebieden, lijkt me ook prachtig.
Maar ik proef uit jou reacties dat je er totaal geen moeite mee hebt dat dieren verhongeren als er van achter een bureau een bepaald beleid etiketje opgeplakt is. Is de natuur zeg ook jij dan
Pech voor de dieren die leven in een gebied met dat etiket, geluk voor dieren in een gebied met een ander natuur etiketje die wel mogen worden gevoerd.
De mens bepaald hier, en niet de natuur die word ondergeschikt gemaakt aan wat de mens er mee voor heeft.
Dat komt duidelijk tot uiting in al de verschillende beleidvormen in de natuurgebieden in Ned.
De grote dieren zijn de dupe of hebben geluk
afhankelijk van wat de mens bepaald, verhongeren, afschot, verplaatsen, anticonseptie, kleine leefgebied, groter leefgebied.
En in die gebieden mogen zich dan natuurlijke processen afspelen maar ook weer alleen als het past binnen de kaders van de beleids makers, anders word er weer ingegrepen.
Hoe tegenstrijdig is het dan te roepen dat er niet mag worden bijgevoerd omdat dit tegen de natuur is.
Welke natuur wordt hier dan nog bedoeld.

Corrie,

ICMO2 was een ‘logisch gevolg’ van ICMO.
Daarmee bedoel ik: Bij afsluiting van ICMO is meteen al vastgesteld/afgesproken dat men na een aantal jaren weer bijeen zou komen: dat werd ICMO2.

En voor wat betreft de informatie over het toen ‘nieuwe’ beheer etc….naar de burgers: het ICMO 2 rapport was gewoon beschikbaar om gelezen te worden ( het vorige rapport ook trouwens).
Dus als mensen toen geïnteresseerd waren geweest had men die rapporten kunnen lezen….en daar op kunnen reageren.

Zoals je weet is de partij voor de dieren sowieso anti jacht…..
Die práten geloof ik niet eens met jagers….
En we kennen ook het ‘verhaal’ van de Amsterdamse Waterduinen. Daar werd beheer van de damherten ook jarenlang tegengehouden door de linkse partijen als de Dierenpartij, PvdA etc. Allemaal ook tegen de jacht op gezonde dieren !!

Uiteindelijk is de provincie Noord-Holland en Amsterdam toch overstag gegaan en nu vindt er in de Amsterdamse waterleidingduinen ( een vorm van) beheer plaats.

Verder staat deze ‘bevolkingsopvatting ‘ ook in het rapport Van Geel vermeld.
Ik kan mij zelf niet herinneren dat er ooit een enquête is geweest.

Ik denk wel dat die anti-jacht emoties misschien een beetje kantelen de laatste jaren….maar dat is mijn persoonlijke opvatting.

Geloof me: er wérd misschien wel geprotesteerd maar láng niet zo heftig als nu…en ook meer door instanties en organisaties.,,,niet zozeer door de burgers.
Terwijl we toen toch 2 lange en strenge winters achter elkaar hadden.

Ik bedoel dus met: waar waren de mensen toen??….. Het was koud (veel kouder dan nu deze winter).,..maar geen reacties.

En vooral ook… en dat heb ik al heel vaak aangehaald.: toen Bleker die corridor ( de Oostvaarderswold) financieel op slot zette, was er niemand die daar tegen in opstand kwam…. Op een paar natuurorganisaties na….maar geen verzet vanuit ‘de burgerij’.
Dus: waar waren de mensen toen?
Terwijl Blekers beslissing was toch echt wel bekend…in de media en alles.
Maar ‘ het publiek’ kwam niet in beweging ( misschien op enkelingen na?….dat is mij dan niet bekend)…. Maar niet ‘en masse’.

Vr. Gr.

Corrie,
Niet om het 1 of ander doch we wonen hier in Nederland.
We willen blijkbaar alles gereguleerd hebben en naar ”onze” hand zetten.
Wie zijn wij om de Natuur te vertellen ”hoe” zij het moet doen?
Alsof wij mensen het alleenrecht hebben om overal over geinformeerd te worden .
Alsof wij mensen de wijsheid in pacht hebben .

In een land waar 1000den bestrijdingsmiddelen tot onze beschikking staan moet Sbb klaar staan om iedereen (1000den) onmiddellijk hun vraag te beantwoorden?
Beetje naief toch?

Peter
juist ook middels corridors kun je beter beheren.

Een goede nacht allemaal
Allereerst de OVPgr gr .

Syl,
Ik denk dat we in het algemeen de mens de schuld kunnen geven van bijna alle dieren die het slecht hebben
We nemen hun leefruimte in, vervuilen hun leefomgeving en zorgen door transport over de wereld voor verspreiding van allerlei ziektes.
Maar ook hier springen mensen in de bres om voor de dieren op te komen.
Echter willen we allemaal terug naar de natuur maar niemand wil op de fiets.
Bedoel daar maar mee te zeggen dat we allemaal op een of andere manier mede verantwoordelijk zijn voor dierenleed, milieu vervuiling of wat dan ook.
Als echter ergens de mogelijkheid is dit te voorkomen en mensen daarvoor in de bres springen is dit dan fout omdat ergens anders ook dierenleed is wat misschien minder zichtbaar is. ??
Wat denk jij dat met nog eens honderde dieren in de OVP was gebeurd als er niet was bijgevoerd.
Waarom mogen we de vogels wel de winter door helpen, de egels naar de opvang brengen enz. of ben je daar ook op tegen omdat we dat aan de natuur moeten laten.
Voor mij is een dier een dier en als het in nood verkeerd en ik het kan helpen zal ik dat doen, of het nu een gr. grazer is een huismus of straatkat.
Wij mensen bezorgen dieren al zoveel ellende laten we ze dan niet ook nog de rug toe keren als ze in nood zijn natuur of niet.

De ijsvogels hebben het op dit moment ook erg slecht ,
dus dan ook maar een actiegroep oprichten en iemand/iets aanwijzen als schuldige?

Alle” insecten kunnen ook nog steeds heeel veel hulp gebruiken , doch ook wie kunnen we de schuld daarvan geven dat het zo slecht met ze gaat?

De weidevogels kunnen ook een steuntje in de rug gebruiken, wiens schuld is het ook maar weer dat het hen zo slecht vergaat?

Het korhoender ook al zo’n bejaard type, wiens schuld is het dat hij zowat is uitgestorven?

Amfibien ook al een risicogroep vanwege schimmelziekte’s ed….. wie moet daar de schuld van hebben?

De merels zijn ook al weer geminimaliseerd vanwege…ja vanwege gezondheidsproblemen… wie oh wie kunnen we daar de schuld van geven ???

Enz enz alle wilde dieren welke het slecht hebben in deze tijd , (2018) daar moet toch ‘iemand’ /’iets’ de schuld van hebben ….toch?

De Natuur dopt al eeuwen lang haar eigen boontjes, is zo onbetrouwbaar als de wind, doch wilde dieren zullen nu 1maal altijd hard voor hun leven moeten knokken .Overal en of je als OVPdier nu 5, 10 of 18 jaar wordt….. juist zij behouden zintuigelijke sensatie’s ,waar ieder gedomesticeerd dier jaloers op zou kunnen zijn.

Thea,
Hoe bekent is dat IMCO2 in 2010 bij het grote publiek gemaakt.
En hadden mensen daar dan inspraak in.
Is een serieuze vraag hoor ik woonde toendertijd in het buitenland dus wist er zo wie zo niet van
Hoe komt men aan het gegeven dat een groot deel van de bevolking tegen afschotbeleid is, is daar een soort referendem over geweest of zo ??
En hoe is dan de bevolking geinformeerd t.a.v. het huidige beleid hadden ze daar dan instemming in.
Of worden die keuze, s toch gemaakt op advies van ecologen, biologen??

Peter,
Begrijp uw laatste opmerking niet…sorry

Niek L
de natuur heeft hier wel degelijk eerst zelf gereguleerd.

Hier gaat het niet om stal-/landbouw/hobbydieren..Een taai dier als het edelhert wat als soort in de ijstijden al leefde op spaarzaam begroeide toendra’s En zo’n dier meen jij weten te moeten bejagen bij de OVp ? Grapje zeker. Die duiken gewoon het moeras in en dan komen ze voorlopig niet meer tevoorschijn of je moet als jager zelf het moeras mee in duiken….

Idd jacht Peter. “”Hoe stel je je dat voor bij de OVP met de paarden? Even wachten op kuddevorming en dan zo veel mogelijk achter elkaar afknallen?
Man waar heb je het over….paarden met hun kuddegedrag en sociale rangorde’s….wie moet wat beslissen en welk dier en waarom ?

Ja de runderen die maken niet meteen zo’n vaart, doch sta dan niet in de weg als ze werkelijk snelheid maken …

Ja die grasmaaier Niek L dat is pas effectiviteit 😉

Doch een uitgave voor meerdere corridors naar andere natuurgebieden zijn m.i. veel effectiever.

Niek,

Je vraagt je af waarom er niets tegen de expansie is gedaan?:

ICMO2 heeft een advies gegeven: geen anti conceptie etc.
Dat is precies wat SBB opvolgt.

Je vraagt je af: waarom geen jacht?
Precies om de reden die ik hieronder al beschreven heb: anti-jacht gevoelens bij de meerderheid van de Nederlanders.

Dat heeft allemaal een hele grote rol gespeeld in de afgelopen jaren.
Maar het lijkt wel of we dit niet WILLEN horen.

Niek,

Wij zullen elkaar hier niet , of eigenlijk nooit, in vinden.
Ik ben eigenlijk tegen ‘alles’ waar jij vóór bent.
En waar ik vóór ben daar heb jij je twijfels over.

Dat kan allemaal…..
Maar wat ik niet accepteer is het vingerwijzen naar SBB terwijl heel Nederland ( DE Nederlanders dus) erbij heeft staan kijken maar nooit een vinger uitgestoken heeft om aandacht te vragen.

Dan vind ik het ZO makkelijk om nu maar SBB als de zondebok aan te wijzen.

“We zijn in Nederland tégen jacht” ….. En daar moesten de evaluatie commissies het maar mee doen.

Ik vraag het maar weer: waar waren al die mensen in 2010 ??!! Toen ICMO2 ‘in leven werd geroepen’??
Toen bleef het stil…. Heel stil…heel Nederland bleef stil.

Net een filmje bekeken dat vanmiddag gemaakt is keurig vanaf het wandelpad.
De koniks liepen op en naast het wandelpad, runderen en herten alleen vanuit de verte te zien.
Paarden zien er nu redelijk goed uit.
Wat toch wel verontrustend is, is hoe het graasland tot zo ver je kan kijken met telelens eruit ziet.
Zeer weinig ruimte voor gras staat ook schrikbarend kort en word al aardig overwoekerd door brandnetels, zuuring en jacobskruiskruid.
Deze planten staan al wel 10 tot 20 cm boven het weinige gras uit.
Denkt u beste mensen van SBB dat hier het gras zich nog gaat herstellen ??

Nou Jacob,
Dan geeft u dus toe dat u dus precies hetzelfde doet als ik ( en Sylv).

Dus WAAR zit bij u dan het probleem?

Peter,

U heeft niets tegen jacht……dat kan.

Ik zelf ben er niet ‘kapot’ van maar het is soms misschien wel noodzakelijk.
Dus uitsluiten doe ik het niet, maar ik loop er niet echt ‘warm van’ .

U vergeet echter dat er naast u nog 16.999.999 Nederlanders in Nederland leven.
En daar zijn er een heleboel bij die per definitie anti jacht of beheer zijn.

En die kunnen dus wel degelijk invloed hebben op een ‘algemene opinie’ of emoties.

Overigens vind ik uw argumentatie over de bio.industrie een beetje typisch :
‘OMDAT de mensen het eten is het dus acceptabel en geoorloofd ‘???

In mijn optiek is dat een vreemde ‘gedachtenkronkel’ ….
maar ja… : ieder heeft zo zijn/haar mening.

Tea,
Wat hier speelt is dat er helemaal niks is gedaan om de expansie van de kuddes te regulieren.
Geen jacht, geen anticonceptie, geen verkoop er is gewoon geen moer gedaan, het is gewoon gillend uit de hand gelopen, ze hebben veel te lang gewacht dieren uit hun lijden te verlossen.

Maar voorkomen dat het weer zo ver komt, lijkt me prioriteit.

En voorkomen dat er weer zo’n expansie komt is nummer 1
Mogelijkheden zijn
-geboortebeperking
-verkoop dieren in de herfst zodat er evenwichtige kuddes overblijven
-mochten er dan nog te veel dieren overblijven, jacht.
Maar ik persoonlijk zou zeggen, koop een grasmaaier.

correctie : ipv Aad, Anton J.

Aad,
geen idee bij welke wilde kuddes u dit allemaal geconstateerd hebt, doch dan heeft u de OVPkudde’s toch echt in de winter gemist. Ja en vnl de leidhengst die dan het ritme van wisselen e.d. aanvoert. Er lopen dan altijd wel een paar hengsten in de omgeving te hengsten ‘ ;), doch bij echt superslecht weer dan gedragen zelfs de hengsten zich rustig

Ook al vinden ze weinig of amper voedsel dan is die vetreserve ”om” de organen van wezenlijk belang.

Idd zoals al eerder’ vernoemd …maanden zonder voedsel is onmogelijk in de winterstand.
Dan zouden alle OVPdieren er al lang niet meer zijn

Jacob,

Dit is even een manier om de mensen er op te wijzen dat men niet zo kinderachtig moet reageren als een paar mensen het wél eens zijn …. dát mag blijkbaar niet. (Omdat ze toevallige een andere mening zijn toegedaan ??).

En om er even op te wijzen dat anderen het blijkbaar ook goed met elkaar kunnen vinden op dit blog…..en dát mag blijkbaar wél.

En of U nou degeen bent die hier aanmerkingen op moet maken, vraag ik me ten zeerste af.
Ben tot nu toe sowieso niet erg onder de indruk van uw eigen bijdrage op dit blog.

Sorry, maar het is niet anders.

Syl,
Misscien begrijpen we elkaar op dat punt verkeerd, een kudde gaat bij extreem weer welk in een kring staan met de leidende hengt als beschermer.
Maar in het wild zoeken verschillende kuddes elkaar hier niet voor op zoals u schrijft dit zou een leidende hengst nooit accepteren.
En na bepaalde tijd gaan ze ook weer op zoek naar voedsel, ik begreep van u dat ze lange tijd in winterstand blijven omdat ze geen voedsel nodig hebben maar op hun vetreserve kunnen overleven.
En dat deel is dus echt niet correct.

Peter

Sylv en ik zouden volgens u ‘samen stukjes schrijven’.

Wat heeft u zelf dan een intensieve samenwerking met andere blog respondenten.

Want u schrijft samen met Jacob, Aad, Niek, Anton, Janine enz. enz. enz. ook precies dezelfde stukjes met dezelfde deuntjes !!!

Of is dat dan weer TOEVALLIG. ??????

Anton J.
Tig’ paarden , die met hun kont tegen de windrichting n de wind en de regen /sneeuw staan…..nee dat is geen wintergedrag….

Tsja dan verwijs mijn waarnemingen maar naar : Sprookjesland.
Prima,
doch menig kuddegedrag ook in de winter bij de OVP,
zal vast wel ergens op foto of film staan,
dus mogelijk is dat overtuigender.
Ik laat het hierbij.

Flevoland SBB… Weg hiermee! Is Frans Vera te laf om zelf de verantwoording voor zijn diermoorden te nemen? Frans Vera reageert niet. Dus wél laf? Han Olff heeft wél iets gezegd, maar dat was zo’n onzin dat men dit gezanik ignoreren kan. En nu sturen zij hun verdedigster “sylv” aan het front die ook van geen toeten of blazen weet… Arme sylv.

Niek,

Vandaar nu ook de eventuele wijziging/aanpassing in afschot.!?

Omdat in 2010 de vraagstelling van de toenmalige politiek verantwoordelijken misschien niet voldoende is gebleken om met afdoende adviezen te kunnen komen.
NU kan het dus blijkbaar wél….TOEN niet!

En SBB is de uitvoerder van het beleid dat hen in 2010 werd opgelegd door de politiek!
Als de politiek bij wijze van spreken morgen zou zeggen: Alle dieren moeten weg uit de OVP, dan zullen ze dat moeten doen….. Ik chargeer hier een beetje …..dat begrijpt u wel neem ik aan!

Overigens valt het mij op dat niemand reageert op mijn opmerking over de aversie van de Nederlanders tegen jacht en afschot van gezonde dieren…..want juist DAT woog ook zwaar in de overwegingen…..de ‘wens’ en de mening van ‘het volk’ over jacht en afschot werd hierin duidelijk meegenomen……

Dus eigenlijk zou de ‘schuld’ óók bij de Nederlandse burger neergelegd kunnen worden.
Misschien moeten wij Nederlandse burgers ook de hand in eigen boezem steken!?

Ja, ik weet het….dat gaat ver…..maar ik lanceer hem toch maar even.

Want als de algemene mening van de Nederlanders niet zó tegen afschot van gezonde dieren was geweest, dan had men een heel andere uitgangspositie gehad bij de evaluaties van de OVP….

En men had dus al veel eerder met andere , misschien drastischer adviezen kunnen komen.

Ipv. het vingertje naar SBB te wijzen moeten wij onszelf misschien ook eens achter de oren krabben….. Met onze emoties en gevoelens van dierenliefde die geen jacht duldt.
Ik houd hier geen pro-jacht praatje…maar in de natuur dulden wij Nederlanders de jacht niet….

Maar ik haal dan toch weer even de bio-industrie erbij….. Die dieren laten we in gevangenschap!! produceren tot ze erbij neervallen….en dan worden ze alsnog ook afgemaakt.

Het lijkt erop dat wij burgers onszelf in de wielen hebben gereden door zó tegen afschot en jacht te zijn.

Misschien komt dit wat hard aan…..Maar het is weer eens een andere kant van de zaak!?

Dank je wel Erica. Dan komt gelijk een andere vraag aan Staatsbosbeheer.

Kan Staatsbosbeheer toelichten worden het soortelijk gewicht van de geweien significant is afgenomen en waarom het onderwerp geweien is geschrapt.

Nog geen antwoord gehad op mijn vraag of u de grote grazers ook continue in de gaten houdt (zou heel knap zijn) of zij het afstervende Jacobskruiskruid bij gebrek aan wat anders wel eten en of dat volgens uw inzicht niet giftig is. Zoals u weet is Jacobskruiskruid in kuilgras of hooi giftig.

Ik ben al vele jaren betrokken bij de situatie in de OVP en lees alles wat erover gepubliceerd wordt, daarom wil ik even reageren op de vraag van Aad over de conditie geweien. In vorige jaarverslagen werd de uitkomst van onderzoek naar geweien gepubliceerd met mooie grafiekjes erbij. Ik meen dat in het jaarverslag 2013/14 staat dat zowel de gewichten als het soortelijk gewicht van de geweien significant is afgenomen. Hierna is het onderwerp geweien geschrapt uit de jaarverslagen, zoals wel meer onderwerpen en de jaarverslagen steeds dunner en summierder werden.

Zijn de onafhankelijke dierenartsen het eens met het feit dat u vanaf 1 mei niet meer voert? Zo ja, kunnen deze dierenartsen en u dan aangeven wat bijv. de Heckrunderen moeten eten gezien zij hun tong om het gras moeten slaan?

Gelukkig gaan de “bij”voederploegen wel door want zij weten dat er niet genoeg eten is en vijf maanden honger meer lijden schandalig is.

@Aad: zoals in bovenstaande bericht kunt lezen was “het advies van de dierenartsen om het bijvoeren langzaam af te bouwen tot het verstrijken van de ontheffing, die tot 5 mei geldt.”

Syl,
Heeft u zich wel eens verdiept in wilde paarden die zoeken elkaar in de winter niet op om op een kluitjein winterstand te gaan staan.
Ze zijn dan een veel te makkelijke prooi, paarden zijn vluchtdieren, ik weet niet waar u de kennis vandaan heeft maar die klopt alleen in het niet meer natuurlijke gedrag van de paarden op de OVP.

Op uw website staat het volgende:

Verkoop geweien
Elk jaar is er veel vraag naar stangen en geweien van edelherten uit de Oostvaardersplassen. Ze zijn vanaf begin juli te koop in het Buitencentrum, zo lang de voorraad strekt. De prijs varieert van ca. € 25 tot € 100 en is afhankelijk van gewicht en grootte van de stangen en of het een losse stang of setje is. Tussen februari en april verliezen mannelijke edelherten hun gewei, elk jaar weer. De boswachters verzamelen de afgeworpen stangen voor wetenschappelijk onderzoek. Ze worden gemeten, gewogen en er worden monsters van genomen.

Vragen:
1. Worden van de geweien van de kadavers afgezaagd en verkocht?
2. Zo ja, wordt hierbij dan vermeld dat deze afkomstig zijn van kadavers i.p.v. dat deze zijn afgeworpen?
3. Zijn de monsters van de geweien openbaar of via een WOB verzoek

Volgens Vereniging het Edelhert is het gewei namelijk een weerspiegeling van de gezondheid van het hert.

Syl,
Ik zou u graag geloven maar in mijn studie dierengeneeskunde ben ik nooit op de door u gegeven inf. gestuit.
Zou u mij kunnen zeggen waar ik dit na kan lezen.
En ja als de dieren hun vetreserve tussen de organen op gaan teren dan zijn ze al in een bijna onomkeerbare slechte conditie.
En van wat opgegrave wortels, mos of zels modder die ze gaan eten bij extreme honger zullen ze niet overleven zie ook die 3000 dat is niet niks in zo een korte tijd in zo een klein gebied.

Tea,
Nou, er staat in de richtlijnen voor er ondragelijk lijden is, 3 maanden niet eten is ondragelijk lijden.
En een paar uur voor dat ze echt dood gaan afschieten, als ze niet meer op hun poten kunnen staan….dat is voor vluchtdieren wel in extrema lijden.

Overigens daar is iedereen behalve de Olff/Vera clan het wel over eens.
De dierenartsen die in het gebied zijn geweest hebben het aangegeven maar SBB vond het nodig om te vermelden in hun rapport dat ze niet om dat advies hadden gevraagd.

Het spijt me zeer, heel erg zeer maar het zijn blinde idioten.

Tea,

Van Geel ongeacht dat de man zijn best heeft gedaan om e.e.a. in een goed advies uit te werken, die hééft 2 petten op.

Het belang van airport Lelystad is veeeeeeel groter en het toerisme voor Lelystad middels de OVP kan niet tegen alle bedragen op welke met de airport wel gevangen worden.
De werkgelegenheid alleen al is veelzeggender dan 1x OVP

De Lelystadse politiek zou zich NU moeten roeren en het niet over zun kant moeten laten gaan dat de OVP op de actuele wijze in zicht wordt gebracht door menig tegenstander.

Tsja ….Lelystadse politiek….en OVP….. sorry voor de uitdrukking doch m.i. Tea, ….een hoop kontengedraai en hun- kop-in- het- zandgedrag. We zijn er niet, kom een andere x maar terug. Doch dan is het te laat. Dan zijn ook alle toeristische investeerders achter iets anders aan en wordt het kind met het badwater weggegooid. Iets veel meer trots op de OVP zou Lelystad wel mogen zijn

grt
Sylv

Anton J.
U geeft zelf het antwoord al,
De vetreserve gebruiken ze bij minder voedselaanbod en dat is ook zeer zeker gebeurt. Dat ontken ik niet. Doch daar waar U het heeft over heeft dat de dieren interen op hun vetreserve en maanden ‘ geen voedsel meer zouden hebben dat zou betekenen dat alle dieren het loodje gelegd zouden hebben.
Ooit de gr gr in de winter zien zoeken naar voedsel waar plantenwortels e.d. gevonden werden , welke een normaal stal/manegepaard niet eet?
Paarden die jaar in jaar uit in een weiland (zelfs met een stal, staan doen dat ook

Bij de OVP- gr gr. gaat het vnl om het vet rondom hun organen .
Da’t is belangrijk ! Dat zie je niet aan de buitenkant. Een dier waarvan je de ribben ziet hoeft helemaal niet persee aan het verhongeren te zijn.
Juist worden de dieren lomer en gebruiken als er amper voedsel groeit/aanwezig is, hun reserve’s (niet bewust) om vooral effectief (winterstand) om te gaan met hun energie.

Het begrip ”wild paard” daar is in deze uw ontkenning !

Het wegtrekken om nieuwe kudde’s te gaan vormen is pas veel later .
In de winter zoeken ze elkaar juist op qua kuddevorming om energie te besparen.

Peter,
het was een DUBBELE reactie.
PRECIES DEZELFDE
Mogelijk kan Janine zelf beantwoorden of ze die toevallig per ongeluk gepost had of juist expres.

Sylv,

Jazeker….. Die corridor mag zéker niet in de vergeethoek terechtkomen!

Ik begreep wél van het Van Geel rapport: dat luchthaven Lelystad ondergeschikt is aan de OVP als Natura2000 gebied.

Zou dat misschien enige ‘bescherming’ bieden voor de OVP om niet ten prooi te vallen aan financiële belangen?

Maar ja….we hebben hier wél met politiek te maken!!!….dus je weet maar nooit ???

Ik ga met jou: vóór de Corridor….in welke vorm dan ook.
Het mag niet vergeten worden.

Groet

Beste Syl,
Waarom houdt u zo halstarig vast aan het feit dat er nog voedsel voor de dieren te vinden was.
Waar en wat dan, bent u in febr. Maart ook in het gebied geweest, de bomen waren zelfs tot op meer dan 1m afgekloven, geen gras meer te zien.
Waarom waren de dieren dan tot op het bot vermagerd en zijn er in een paar mnd. 3000 om gekomen.
Vetreserve onder de huid gebruiken de dieren inderdaad bij minder voedsel aanbod, maar ze kunnen er niet net als een beer in winterslaap op overleven.
Als je het gedrag van verwilderde paarden ( echt wilde paarden bestaan niet meer ) op grote vlaktes observeer dan zijn deze vast altijd in beweging.
Ze hebben geen dag nachtritme, hebben tussendoor wel korte slaapmomente.
Verder aan het eten of op zoek naar eten.
Dit voesel hebben ze hard nodig zeker in de winter moet hun spijsvertering continu in beweging zijn om dat daarbij energie vrij komt die er voor zorgt dat ze warm blijven.
Bij voedsel schaarse teren ze ook in op hun vetreserve indien aanwezig, maar een bepaalde ruwvoer inname blijft noodzakelijk.
De dieren in de OVP hadden en weinig vetreserve en geen voesel aanbod tot het moment van bijvoeren.
Ze hebben zeker met de beperkte beschutting zowel honger als kou geleden en vele zijn hierdoor omgekomen
Dat ze volgens jou en SBB in rust/ winterstand waren is zeer tegen natuurlijk gedrag voor ,,wilde ,, paarden
die van nature juist altijd in beweging zijn en vele km per dag afleggen op zoek naar voedsel.
Helaas word die mogelijkheid van ,, wild paard zijn ze in de OVP ontnomen.
Net als het wegtrekken van de hengsten om een nieuwe kudde te vormen, daardoor komtop zo,n klein gebied meer onnatuurlijk gedrag en ws ook inteeld voor.

Niek,

Even een reactie op jouw uitspraak: ‘ dieren slaafs laten creperen en dan doodschieten vlak voordat ze doodgaan”……

Ik zou er even op willen wijzen dat ICMO 2 ( en ICMO) opdrachten hebben gekregen…..van de POLITIEK.
De vraagstellingen werden door de POLITIEK aangegeven….dus men had ‘geen vrij spel’ om met een UITGEBREID advies te komen…..
Men was ‘gebonden’ in ‘bewegingsvrijheid’…..

Bovendien, en dat heb ik al eerder gezegd, is Nederland één van de weinige landen waar jacht en het afschieten van gezonde dieren op véél, héél véél tegenstand stuit.
Dat werd ongetwijfeld in meegenomen ( door de POLITIEK) bij vraagstelling en de besluitvorming.

De Commissie Van Geel had nu véél meer bewegingsruimte om met veel verdergaande adviezen te komen.

Zo komt Van Geel nu met een advies voor een strenger ‘ afschotbeleid’
Dat was in 2010 ‘NO WAY’ voor ICMO2!…zóver kon men toen niet gaan.
En dat was toen duidelijk een POLITIEKE opdracht …die wel zorgde voor minder bewegingsruimte in het onderzoek en discussie.

Dus dat was /is GEEN SBB beleid, maar een politiek beleid en beslissing.

En daarom zei ik tegen Sylv, het zijn de ondeskundigen (politici) die het NIET weten maar WEL beslissen……
Ook straks in Flevoland.

En dat vind ik eigenlijk heel ‘raar’.

Groet

Boswadichters Oostvaardersplassen,
Kunnen wij, deelnemers van dit blog, een aantal sectierapporten krijgen?
Ik hoor het graag van u?
Met vriendelijke groet,
Corinne Polpe

@Corinne Er zijn de afgelopen jaren meerdere onderzoeken naar de dieren in de Oostvaardersplassen geweest. We zijn van plan om die gegevens in de loop van dit jaar overzichtelijk in een rapport samen te vatten. Nog even geduld dus.

Ik moet even zeggen dat de hoofdletter post vaneen andere Janine komt dan van mij,

Ach ,YVON,
dat zal wel niet mogen maar ik denk ook zeker aan alle oorlogsslachtoffers ,die echt slachtoffer waren van een gruwelijke oorlog ,niet aan de mensen die dood zijn omdat ze ONSCHULDIGE mensen hebben doodgeschoten.

En natuurlijk aan alle dieren die een rot leven hebben gehad .
VOORAL AAN DE DIEREN V/D OOSTVAARDERSPLASSEN.
OMDAT HET OM DUIZENDEN DIEREN GAAT ,DIE TOT HUN DOOD IN DE WINTERMAANDEN TOEN HET VROOR , GEEN BESCHUTTING EN ETEN HEBBEN GEHAD EN MOESTEN STERVEN OP HET IJS .
EN DAT AL BIJNA 20 JAAR

STAATSBOSBEHEER EN VERANTWOORDELIJK ,ALS U VANAVOND 2 MINUTEN STILTE MOET HOUDEN .
WIL U DAN ZO VRIENDELIJK ZIJN ,OM AAN AL DIE DIEREN TE DENKEN ,DIE JULLIE HEBBEN VERMOORD?
EN DIE JULLIE ZO’N VERSCHRIKKELIJK LEVEN HEBBEN GEGEVEN.
VRAAG GOD DAN MAAR OM VERGEVING .

@janine: nogmaals dringende verzoek om geen reacties in hoofdletters te plaatsen (=schreeuwen). Wordt een volgende keer verwijderd.

Anton J,
dank voor je toelichting.

Maanden zonder voedsel, dat klopt natuurlijk niet
Juist deze dieren weten voedsel te vinden wat de bezoekers meestal niet zien.
Daarnaast wordt hun natuurlijke vetvoorraad aangesproken .

Peter,
Het was gewoon een dubbel bericht, wat wss verkeerd gepost is..
Dus de versie welke er nu met grote letters staat is exact hetzelfde .

@Peter waar lees je dat we reacties gaan verwijderen?

Sylv
ik vind je best zielig dat JIJ de woede voor het prutswerk van Frans Vera, Han Olff en hun slaafse volgelingetjes, het SBB, moet uitvreten. Ik wéét dat je op dit loon aangewezen bent… Mij kan het niet schelen wat anderen van mijn kritiek stijl vinden. Het is een feit, dat sinds 20 jaar fatsoenlijke kritiek domdreist door SBB en kornuiten genegeerd werd. Nu, nu de kritiek sterker en sterker richting felle volkswoede omslaat, wordt er wél (bibberend) gereageerd. Natuurlijk zijn de SBB reacties nog steeds arrogant ,stupide en leugens.Juist jullie reacties helpen daadkrachtig mee om het aantal tegenstanders van Staatsbosbeheer groter en groter te maken. PS: Heeft die Zwitserse Krant (BLICK) reeds om een interview bij jullie gevraagd?

Syl,
De OVP was ingezaaid met engels raaigras.
Meer geschikt voor koeien dan paarden en groeid niet meer bij een temp. van onder de 6 graden.
Dat de spijsvertering van de dieren in de OVP anders is dan van de meeste koeien en paarden op stal/ of in de wei klopt.
Maar het blijven grote grazers en maanden zonder voedsel ook als dit een ander soort voedsel is tast hoe dan ook hun spijverterings systeem aan.
Je hebt het over weer meer eten dan in de winter beschikbare voedsel.
Maar daar is het probleem er was totaal geen voedsel.
En het gras is doordat het zo kort de winter is ingegaan nog steeds niet hersteld.
Of ze nu hooi, of gras eten dat maakt echt niet zo veel uit hoor
Het gaat om de hoeveelheid ruwvoer, en hooi is gewoon gedroogd gras met een hoger gehalte aan droge stof.
Kunnen ze zeer goed hebben, in sndere natuur gebieden word het ook zonder problemen gevoerd.

Zolang SBB vindt dat ie slaafs dieren kan laten creperen en dan af gaat schieten vlak voor ze dood gaan.
Of als het net wat mooier weer wordt, zal ik ze aanspreken op hun verantwoordelijkheid.

Persoonlijk vind ik dat ze na zoveel jaren gewoon oneervol ontslagen mogen worden.
Samen met de idioten Han Olff, Frans Vera en consorten.

Jacob,
In het altijd groene gedeelte en ik weet de naam echt niet meer. Sorry

Gerrit Gerritsen
Dreigen met aangiftes?

Ik HOOP alleen maar dat Sbb de eerste zal zijn en dat er velen zullen zijn die uw instelling op dit blog verder niet zullen honoreren.
Dag Gerrit Gerritsen

Ontdek één van de vele Boswachtersblogs:

Kotterbos, Oostvaardersbos en De Driehoek weer open voor publiek

ontdek meer

UPDATE 6-5-2-2021 Driehoek, Oostvaardersbos en Kotterbos grotendeels weer opengesteld23 april 2021

Voorjaarsbloeiers22 maart 2021

Kraamkamers van de natuur | Oostvaardersplassen16 maart 2021

geef een reactie

Sylv

Tea

Sylv

Sylv

Corrie

Tea

Sylv

Tea

Sylv

Sylv

Sylv

Sylv

Agnes

angeline van laar

Tea

Tea

Gerrit Gerritsen

angeline van laar

Sylv

Corrie

Tea

Tea

Tea

l.philips

Corrie

Tea

Corinne Polpe

Corrie

Astrid Damstra

Tea

Niek L

Tea

Corrie

Aad

Tea

Corrie

Corrie

Aad

Niek L

Boswachters Oostvaardersplassen

Sylv

Sylv

Niek L

Niek L

Tea

Tea

Sylv

Sylv

Niek L

Sylv

Sylv

Niek L

Tea

Corrie

Corrie

Niek L

Sylv

Niek L

Sylv

Corrie

Sylv

Corinne Polpe

Gerrit Gerritsen

Corinne Polpe

Astrid Damstra

Astrid Damstra

Sylv

Corrie

Tea

Sylv

Corinne Polpe

Sylv

Sylv