Een terugblik op de afgelopen periode
De afgelopen weken waren wij veel in het nieuws, of het nu het gebied was, de dieren, mijn collega’s, alles passeerde de revue. In die tijd kwam er heel veel op ons af en waren we non-stop bezig met het beantwoorden van vragen, het meenemen van journalisten en actievoerders, het coördineren van de werkzaamheden en uiteindelijk ook het bijvoeren van de grote grazers. Om die reden heb je de laatste tijd weinig voorbij zien komen op dit blog. Daar gaan we verandering in brengen.
Samenvatting
De aandacht voor het gebied begon op 23 februari met een artikel in de Telegraaf. Hierin werd een oproep gedaan om de grazers bij te voeren, omdat ze door de koude en lange winter te weinig eten meer zouden hebben. Wij reageerden met een nieuwsbericht op onze site. In die periode groeide het aantal berichten en werd er niet alleen meer over het gebied gediscussieerd, maar werden ook collega’s bedreigd. De discussie verhardt zich, wat uiteindelijk resulteert in het besluit van de provincie op bij te voeren. En dat bijvoeren zelf zorgt opnieuw voor veel discussie. Er waren vragen over de hoeveelheid hooi, de locaties en of er wel daadwerkelijk werd bijgevoerd. In een poging aan te tonen hoe we het voeren aanpakken, besloten we live op Facebook verslag te doen van een bijvoeractie.
Terwijl ik dit schrijf kom ik net terug van een ronde bijvoeren en besef ik nog meer hoeveel er gebeurd is de afgelopen weken. Het is een achtbaan waarin je als persoon met heel veel woede wordt geconfronteerd, maar ook interessante gesprekken voert en een dagelijkse ronde maakt door een immer veranderend gebied. Voor veel mensen kwamen dode dieren nog nooit zo dichtbij.
Huidige update
Eén van de dingen die mij het meeste raakt is dat tegenstanders maar blijven zeggen: “jullie doen niets”. Maar dat doen we juist wel. We zijn elke dag in het veld en fulltime bezig om de grazers te bekijken, te beoordelen en eventueel lijden te voorkomen. Ook het bijvoeren is een dagtaak. We voeren dagelijks nu op 10 plekken bij, ongeveer 2 balen per locatie (dat is ongeveer 1.000 kilo per voerplek). Tijdens het bijvoeren komen de wilde dieren soms dichtbij, wat een prachtig plaatje zoals onderstaand kan opleveren:
Emotie
Al sinds het ontstaan van de Oostvaardersplassen zijn er voor- en tegenstanders van het gekozen beheer. Toch heb ik nog nooit zoveel emotie gezien als de afgelopen periode. Het is mooi om te zien hoeveel mensen een groot hart hebben voor dieren, het is echter frustrerend hoe je soms in gesprekken op een muur stuit waar absoluut geen ruimte is voor dialoog. Ik werd soms ook moedeloos van de vele onjuistheden die werden geplaatst op social media. Van afgesneden oren (wat we dus absoluut niet doen) tot een vastgeklemd paard (wat een zeer vervelend ongeluk was maar absoluut niet door het vastzetten van het dier). Binnen no-time werden dit soort berichten honderden keren gedeeld.
Daarom wil ik de komende tijd met nieuwe blogs nog beter en duidelijker laten zien wat er allemaal gebeurt in het gebied. En waarom we doen wat we doen. Ook zal ik de komende periode uitgebreid antwoord geven op vragen die me gesteld worden over de Oostvaardersplassen, voor mij zeker een van de mooiste en bijzonderste natuurgebieden van Nederland.
(Vanwege de enorme drukte kan ik helaas niet overal op reageren, ik hoop op jullie begrip.)
geef een reactie
M. Dijkgraaf
vandaag 13 juni weer een triest dieptepunt in de Oostvaardersplassen, een drachtige merrie met grote wond aan haar zij, is tijdens de bevalling, die niet goed ging, in het water terechtgekomen en overleden. Als SBB gehoor had gegeven aan de oproep van de aanwezige mensen, was dit wellicht te voorkomen geweest. Dus wat in de blog staat dat jullie elke dag in het veld zijn en fulltime bezig om lijden te voorkomen is grote onzin, de boswachter vond het niet nodig om te komen terwijl hij/zij wist wat er aan de hand was.
Ook is het belachelijk wat er in de blog staat: “tijdens het bijvoeren komen de WILDE dieren SOMS dichtbij” een lachertje de paarden zijn echt niet wild en komen zo naar je toe.
Boswachters Oostvaardersplassen
Beste M. Dijkgraaf,
Onze boswachter stond in nauw contact met de dierenarts. De dierenarts is (in afstemming met onze boswachter) meerdere malen te plaatse geweest. De wond is plaatselijk verdoofd, schoongemaakt en gehecht. Vervolgens is door de dierenarts aangegeven – ook aan de omstanders – dat de merrie in alle rust moest bevallen met het verzoek om afstand te houden. Tussen 00.00 en 01.00 uur is de dierenarts wederom gebeld met de melding dat de merrie te water geraakt is. Naar alle waarschijnlijkheid is het dier gedesoriënteerd geraakt door alle commotie en het schijnen met lampen en camera’s in het donker. Bij aankomst bleek het dier en het ongeboren veulen helaas overleden.
De paarden in het Oostvaardersveld, een gebied wat onderdeel uit maakt van de Oostvaardersplassen, zijn inderdaad inmiddels (mede doordat er veel is bijgevoerd) behoorlijk gewend aan mensen. Helaas leidt dit soms tot gevaarlijke situaties als de dieren op het pad staan (hengsten die met elkaar in gevecht gaan). Daarom vragen we bezoekers om afstand te houden.
Trix Berger
Afschieten is toch het enige wat jullie doen?Er ligt bij de praambult nog steeds een paard in het water die er de 15 april ook al lag.Datzelfde water moeten die dieren drinken.Dat is een goede reden vind ik om jullie niet zo hoog te hebben ,als mens.
reekers
Jammer dat jullie ogen niet open gaan!
Vast houden aan die onzin verhalen.
Hoeveel heb jij dood geschoten?
Jullie doen niks behalve dieren dood schieten. Voerders dwars zitten omdat jullie moeten en zullen gelijk hebben.
EN JULLIE HEBBEN NIET GELIJK!
Waarom begrijpen jullie niet dat als er een hek staat je de dieren moet verzorgen. Zelfs in Zweden brengen ze voer naar de dieren in het ECHTE WILD!
Peter
Zondag twee acties /protesten staat op internet.
Misschien gaan de ogen dan voor de geleerden en veroorzakers wel open??
kan je zien aan mijn ip aders
wat jullie doen is die beesten vermoorden de honger dood ziek gedrocht lef om voor de mensen te gaan staan hebben jullie niet wel een beest dood schieten die niet meer kan opstaan ziek gedrocht
Jan
Natuur is tegenwoordig een verdienmodel .Hangt met subsidie aan elkaar.
Carol
Fotoos zijn niet de werkelijkheid
Bagger en lijken…dat is realiteit…
Toezien hoe dieren verhongeren achter een hek dat door mensen is geplaatst….schaam je diep
Monique Oosterwold
Te druk? Met afschieten zal je bedoelen, als je dagelijks zoveel dieren schiet is jullie probleem ook opgelost toch? ??
Frank
Welke wilde dieren ??????
Niek
@Peppy, de meeste mensen zijn geen experts maar op internet zijn de nodige documentaires en interviews te vinden van ecologen, jagers, hoogleraren, dierenartsen die niet de visie van SBB delen.
Mensen die de maat vol vinden.
Na jaren protest is de geest uit de fles.
Maar je kunt het gewoon opzoeken als je eens wilt weten waar mensen hun kennis vandaan halen.
Dick
Kortom ongelooflijk het bord voor de kop…..
het blijft me mateloos irriteren dat jullie die postzegel grond met een hek eromheen natuur noemen; zodra je er een hek omheen zet is het een soort van dierentuin. Paarden lopen van nature 40 km per dag zoiets; met andere woorden;
in de natuur is het maar 10 dagen naar Frankrijk; niks geen honderdood en worden ze gewoon tot wel 30 jaar oud in de natuur
Paarden worden hier bij mij 36 jaar oud zoiets; het zijn gevorderde zielen;
(dolfijnen zijn ook dieren maar die hebben dan weer meer hersens als mensen.)
Als je in je hart kijkt
dan zou iedereen die geen ijsklomp is
toch moeten voelen wat een wantoestanden erop kosten van belasting betaler op touw gezet worden.
Zoals het er nu bij ligt is het een concentratie kamp voor dieren met wat onnozele bewakers eromheen die dagelijks weerloze uitgehongerde dieren fusileren.
Als ik daar zou moeten werken, dan zou ik gelijk mijn baan opzeggen.
Je bent geen knip voor je neus waar als je dit verdedigd:
wat je zaait zul overigens ook zelf wel weer oogsten.
dit zul je wel niet snappen, wat het te maken heeft met deze wantoestanden
als je het wel wilt snappen zou je de wetten van oorzaal en gevolg beter moet bestuderen zoals bijvoorbeeld in Nieuws. BRIEVEN van Jezus.
lydia
Mooiste natuurgebied?Vervelend ongeluk?Per ongeluk verkeerd schieten?Niet reageren op een gewond dier om uit zijn lijden te verlossen?Moet u mij even uitleggen wat er zo mooi is.Kan er de schoonheid niet van zien.En wat de dood betreft,al zo vaak meegemaakt en al zo vaak gezien.Niets nieuws dus.Hoezo voor jullie een achtbaan?De (gewone burger)meeste mensen schrikken zich een ongeluk als ze dit zien.Verdrietig,boos,lijdensweg,uitgehongerd,frustratie,onmacht,mishandeling,misbruik,het zijn maar een paar woorden waar de meeste (gewone burger)mensen misselijk van worden omdat dat is wat ze zien.Niet die prachtige natuur(dat was ooit eens)maar de kaalgevreten grond,ontbaste bomen,droog riet en wat al niet meer aan kadavers en botten.Tja,echt prachtige natuur,daar wil iedereen van genieten.Nee,die achtbaan is voor de mensen toch echt even anders als in uw beleving.
Carla
20 jaar lang is er (goed) verdiend. De OVP is een melkkoe van SBB en een speelbal van de overheid geworden. Hoe kun je als normaal denkend mens meedoen aan deze praktijken, laat staan je beroep uitoefenen?
Het wordt tijd dat aan deze dierenmishandeling een einde komt!
Anne
Ik woon in Kanada naast een van de grootste natuurgebieden, alles loopt hier rond, van beer to vleermuis tot bever, elk, moose, hert, vos, marter, coyote, wolf en ga maar door. Er wordt hier continue door onze SBB equivalent beheerd, wat bij jullie in de OVP duidelijk niet het geval is, afschieten in de Lente??? Men schiet in het jachtseizoen er worden quota’s gesteld, men MOET een aangeschoten dier uit z’n lijden helpen, je MOET het dier verwijderen en verwerken (je mag dus nooit wild laten liggen en aangeschoten laten creperen) Oh en wij hebben alleen ingangs hekken, het gebied is open dus zo nu en dan struint een moose of beer door ons dorp…ik zie veel dieren uit her “park” komen in de lente, aan de rand is het sneller groen, nog nooit iets gezien zoals jullie hier in de OVP hebben….een modderpoel waar niks meer kan groeien zonder dat er ingezaaid word en de dieren er niet lopen voor een paar maanden. Ook zie ik een idioot aantal dieren als lopende skeletten, dat is niet een normale einde van de winter look….als jullie ook maar een graadje van verstand hebben moeten jullie dit zelf ook zien?!!!! Ik liet hier een “pracht foto” van herten in de OVP zien…de reactie van jagers en SBB mensen hier…”hebben ze die bij elkaar gedreven voor dat plaatje??? Nee, nou zeg, da;s vragen om moeilijkheden…wat een overbevolking…hoe groot zei je dat het daar is??” Dat op de kleine omgeving die jullie daar hebben zoveel dieren staan, is natuurlijk compleet onverantwoord, bovendien zijn er geen dieren die hen als prooi hebben dus als men dat maar gewoon latt rondlopen zonder beleid is dat crimineel en een complete blamage, wie zich daar boswachter noemt zonder z’n mening te zeggen heeft dat predikaat zeker niet verdiend en zou bij ons onmiddelijk z’n baan verliezen oh en dieren in de buik schieten en laten liggen is hier een flinke boete waard en de kans je jacht vergunning kwijt te raken de jacht opzicht is hier heel duidelijk en deskundig en men verwacht en zorgt dat ieder zich daar aan houdt…Hopelijk wordt de ellende in de OVP nu aangepakt want die is een schrijnende blamage voor Nederland en zeker voor elke medewerker van SBB!
Louise
Het verbaast mij dat de naam nog niet veranderd is in doodsvaardersplassen is op het moment wel veel toepasselijker jammer genoeg dat SBB en de provincie en politiek zo’n dikke plaat coor der kop hebben
Anita groenbroek
Heb met ontzettinggekeken naar een filmpje waarin een boswachter staat te filmen terwijl er een paard ligt te verdrinken?hoe is dit dan in godsnaam mogelijk en met wat voor doel is dit gebeurt?
Peppy
Ik vind het mooi om te lezen met hoeveel liefde je schrijft over de dieren, de natuur en het gebied, Mikal. En wat bijzonder dat je je blog openstelt voor commentaar in deze tumultueuze tijden! Er moet heel wat over jullie heenkomen momenteel. Plots is iedereen een expert en worden mensen boos als je ze op de feiten wijst. Ik wil je bij deze graag bedanken voor het schrijven van dit blog en voor het werk wat je elke dag weer doet, voor de dieren en voor ons!
Marcel Cools
Jeetje mina, wat een toestand. Het erge is dat jullie niet doorhebben het geen jullie aanrichten in imago schade. Jaarlijks krijgen jullie enorm veel subsidie, niemand heeft het erover maar wat is het een puinhoop bij jullie. Mooie verhalen in een blog maar jullie maken het alleen maar erger! Treed naar buiten via Pauw of een ander programma. Mensen begrijpen het niet meer en door deze mooie verhalen prikken de burgers doorheen!
Kristel
Beste Mikal,
Helaas heb ik geen reactie meer op mijn post mogen ontvangen. Mag ik ervan uitgaan dat u geen dialoog wil? Is het toch te lastig om naar het eigen optreden te kijken ipv alleen verwijten te hebben richting andere mensen? Zeer teleurstellend.
Met vriendelijke groet,
Kristel
Rense
Ik mag deze vergelijking waarschijnlijk niet maken…..
Gister avond zit ik naar de film “The Butler” te kijken, wat over het leven gaat van Eugene Allen, een butler die voor 8 Amerikaans presidenten heeft gewerkt.
Door de hele film gaat het over rassenhaat in die periode maar tegen het eind van die film wordt er iets heel specifieks naar voren gehaald. En dit raakte me en was zeker ook een eyeopener.
Kort komt het er op neer dat de USA zich uiteindelijk heel druk maakte over apartheid, de holocaust en andere mistanden, wat zich afspeelde buiten de USA. Maar wat er binnen de USA gebeurde ….
Het gaat helaas nog steeds zo en niet alleen daar.
Ook wij maken ons ieder jaar op voor de 4 en 5 mei over de verschrikkingen die er geweest zijn. En nee, dit is niet een vergelijking met de Holocaust. Het is goed dat we het herdenken!
Waar het me omgaat is, hoe hypocriet we zijn als we kijken naar alles wat er meer om ons heen leeft. Het ademt dezelfde lucht in als wij en ik weet zeker, dat wanneer situaties zo uit de hand lopen, als in de OVP, dat ook deze dieren op zoek zouden gaan naar een plek waar wel alles aanwezig is om te overleven. Doen wij ook omdat we het kunnen en ons het recht verschaffen om het te doen
Maar deze dieren kunnen het niet en mogen het niet.
Want wij mensen en de politiek vinden dat het zo en zo moet gaan. (uitzonderingen daar gelaten uiteraard)
Wij verschaffen ons zelf dat recht en als het moet pakken we het recht van een ander af…
En daar ligt dan mijn vergelijk want we doen het gewoon met levende wezens in de OVP en niet alleen daar..
Wij bepalen wat er gebeurd ten koste van dat waar het om gaat.
We laten de boel opgesloten zitten, sterven en, nog veel erger, we doen dit gewoon systematisch.
Er zullen beslist discussies zijn geweest omtrent migratie routes etc. (is dat zo?)
Probleem is echter steeds weer, economisch belang en weet ik niet wat.
We sluiten de dieren dus lekker op want anders bestaat er de kans dat ze in de woonwijken terecht komen en te dicht bij de wegen in de buurt, etc.
En nee, natuurlijke vijanden willen we zeker niet in de buurt hebben..
Nee, om echt iets te doen, voor alles wat er meer om ons heen leeft en van wie/wat we gewoon het recht op een normaal leven ontnemen, is te veel, te duur, te ingewikkeld of misschien wel beangstigend.
Wij mens zijn superieur aan alles en weigeren toe te geven.
….We laten de boel opgesloten zitten, sterven en, nog veel erger, we doen dit gewoon systematisch.
In 1948 heeft de verenigde naties een verdrag aangenomen waar voor de mens e.e.a. is bepaald om verschrikkelijke dingen, die de mens is aangedaan, als misdrijf te veroordelen.
Wat er nu, onder andere in de OVP, gebeurd zou m.i. daar ook onder moeten vallen..
Want dit kan en mag gewoon niet meer gebeuren.
René
Als jullie iets zouden moeten doen, dan zou het jezelf aangeven zijn bij de politie wegens ernstig dierenmishanding. Wat een farce deze hele blog … ongelofelijk.
En nu niet zeggen dat er geen argumenten gegeven worden die zijn er onderhand genoeg gegeven. Het stoïcijnse houdt deze complete ramp in stand. Openstaan voor beleidsveranderingen is niet de sterkste kant van SBB.
Tea
Janine,
Ik reageer hier nog even op uw laatste reactie aan mijn adres op het vorige blog.
Ik begreep dat met de laatste woorden van Mikal dat blog/onderwerp gesloten was.
Jouw quote uit het ICMO2 rapport is mij bekend. Dat staat er inderdaad , maar er staat niet bij dat dit specifiek betrekking heeft op de OVP!!….en dat dus de OVP hiervan expliciet ‘beschuldigd’ wordt…..Wél zet ICMO2 kanttekeningen bij sommige situaties in de OVP, zoals beschutting en beheer/afschot.
Ikzelf maak hier uit op dat ICMO2 hier meer een ‘algemeen statement’ heeft gemaakt.
Maar inderdaad, zo staat het er.
Het is uiteraard ondoenlijk om het hele rapport aan te halen, maar ik zou bij deze dan ook een paar quotes in hetzelfde rapport willen benoemen.
ICMO2 vergelijkt in 2010 in haar rapport bijvoorbeeld de situatie in de OVP met die in andere VERGELIJKBARE natuurgebieden.
ICMO2 heeft het o.a. over criteria, bijvoorbeeld:
– Aantal natuurlijke dood is in de OVP lager dan in andere vergelijkbare ecosystemen. Dit komt door toepassing van het zgn.’reacief beheer’.
– Lijdenstijd vóór de dood is in de OVP korter dan in andere gebieden met gelimiteerd voedselaanbod: Dit komt door toepassing van reactief beheer.
Maar is langer dan in gebieden waar predatoren aanwezig zijn.
– Honger, dorst en incorrect voer: Geen verschil met vergelijkbare systemen als de OVP.
– Weersomstandigheden en fysiek ongemak: slechter, ….door gebrek aan beschutting.
(Note: waarvoor ICMO2 indertijd ook adviseerde om meer beschutting te plaatsen)
– Letsel en ziektes:
Beter …. door de isolatie van andere gebieden.
De dieren zijn daardoor meer beschermd tegen ziektes die overgedragen zouden kunnen worden vanuit andere natuurgebieden.
– Angst en chronische stress: Vergelijkbaar.
– Vertonen van normale gedragspatronen: Vergelijkbaar.
– Aanpassing aan andere leefomstandigheden: Vergelijkbaar.
En dan dit:
Vergelijking welzijns condities in de OVP met ecosystemen waar een ANDER soort beheer plaatsvindt.
In dit geval worden genoemd de Hoge Veluwe ( = HV) voor edelherten en het Lauwersmeer (= LM ) voor konik paarden en hooglanders:
– Aantal natuurlijke dood: Is in de OVP lager dan op de HV en in het LM.
– Lijdenstijd vóór sterfte: slechter in de OVP in geval van extreme klimaat condities en daarbij te laat ingrijpen.
(Note: daarom heeft ICMO2 het vroeg-reactief beheer geadviseerd).
– Honger, dorst en incorrect voedsel: Is in de OVP vergelijkbaar met de situatie op zowel de HV als in het LM.
Weersomstandigheden en fysiek ongemak: slechter, door gebrek aan beschutting.
(Note als hierboven: daarom heeft ICMO2 ook meer beschutting geadviseerd).
– Angst en chronische stress: is beter ( dus minder) in de OVP dan op de HV en vergelijkbaar met het LM.
– Vertonen van natuurlijk gedrag: is in de OVP beter ( dus meer ) dan op de HV en in het LM.
– Aanpassing aan veranderende leefomstandigheden: is in de OVP beter dan op de HV en in het LM.
Verder ga ik ( voorlopig) niet, want dat zou te uitvoerig worden.
Wat het mij in ieder geval laat zien is dat de OVP geen ‘zwart-wit’ verhaal is…..maar duidelijk wél een kwestie waarop vanuit heel veel emotie wordt gereageerd.
Dat mag, maar of daarmee altijd de juiste ‘conclusies’ worden getrokken zoals ik die hier op dit blog kan lezen, waag ik toch een beetje te betwijfelen.
Overigens heeft ICMO2 ook NADRUKKELIJK gewezen op de realisatie van de ecologische doorgang: de Oostvaarderswold. !!!
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste allemaal,
De afgelopen dagen wordt er hier en op diverse andere kanalen (e-mail, social media, telefoon) volop gecommuniceerd. Zoals ik in mijn blog al aangaf doe ik mijn uiterste beste om te reageren waar dat nodig is, maar door de drukte is het voor mij onmogelijk om overal op te reageren. Een aantal inhoudelijke vragen neem ik mee voor toekomstige blogs, en andere vragen vergen wat meer tijd om te beantwoorden, dus de antwoorden daarop blijf ik jullie nog even schuldig.
Jullie zullen ongetwijfeld begrijpen dat er, naast de communicatie, ook andere werkzaamheden te doen zijn, waardoor de tijd om op elke reactie (zowel hier als op alle andere plekken) te reageren krap is en prioriteiten gesteld moeten worden. Ik hoop nogmaals op jullie begrip hiervoor en wil iedereen die de tijd genomen hebben om respectvol en inhoudelijk te reageren, of je nu voor of tegen het beheer bent, bedanken voor jullie reacties en input.
Vriendelijke groet,
Mikal
Janine
Beste Tea,
In de ICMO2 staat ook duidelijk dat tijden van hongersnood voorkomen moeten worden. Er staat o.a. dat het moreel niet acceptabel is om grote groepen dieren zo massaal honger te laten lijden.
Dit staat in ICOM 2 –(Zie de volledige versie en niet de samenvatting) :
The overall conclusion of ICMO2’s ethical considerations is that long periods of food restriction resulting in large scale unnecessary suffering and subsequent starvation of animals as a result of living conditions partially created by man is morally not acceptable, and has to be prevented.
Ik heb nu al heel wat keren gepoogd aandacht te vragen voor het gegeven dat onder het huidige beleid er enorm veel leed is. Maar wat ik ook zeg, hier wordt niet op ingegaan.
Rookgordijnen, corridors etc. maar een echte open bespreking van wat er aan de hand is , komt er niet……
heel spijtig,….,
Corrie
Thea misschien kan SBB een voorbeeld nemen aan u manier van communiseren, dan zou een open dialoog er wel inzitten. U uiteenzetting is duidelijk en respectvol voor mij.
Tea
Corrie en Astrid,
Het was niet mijn bedoeling om mij denigrerend over u beiden uit te laten, …..laat ik dat hier even rechtzetten.
Maar Janine noemde uw beider input als zijnde duidelijk en blijkbaar voor haar ook aanvaardbaar. En dat is uiteraard allemaal prima.
Maar dan vraag ik verder: wie is dan die meneer of mevrouw?…. wat doet die meneer of mevrouw.?…. ‘ik’ weet niet hoe iemand aan wijsheid komt als ik de persoon niet ken….en waarop iemand zijn overtuiging baseert….Is hij/zij wetenschapper, een activist , een bioloog,????. Of wat dan ook…..want ik ken u uiteraard niet.
Dát was dus de reden dat ik aan Janine vroeg : wie is Astrid …wie is Corrie…???
Ik stelde die vraag specifiek aan Janine om te begrijpen waaróm uw mening voor haar dan wél telt, en mijn mening een verkeerde mening zou zijn.
Dat was alles niet als persoonlijke belediging aan uw adres bedoeld!
Ik laat u ook écht van ganser harte in uw waarde….. met uw eigen overtuigingen.
Ik zal ook echt niet gaan beweren dat u ongelijk heeft.
Maar wat ik zeker wél jammer vind in deze hele discussie is dat sommige tegenstanders van de OVP zich heel onplezierig opstellen tov. mensen met een andere mening….waardoor ook géén ruimte is voor een zinvolle! discussie.
Zoals ik ook al in mijn laatste reactie aan Connie liet weten: dat ik het geheel met haar eens ben om te hopen en te proberen om uiteindelijk tot goede en duurzame oplossingen te komen voor de dieren.
Maar met reacties en aantijgingen zoals ik die op dit blog aantref komen we in ieder geval op die manier niet verder.
Ik hoop echt dat we met gezond en redelijk verstand en in redelijk en respectvol overleg zover zullen komen dat we wél iets kunnen betekenen voor de dieren.
Dat wilde ik u nog even zeggen….. Om misverstanden uit de weg te ruimen.
Corrie
Thea, wie is Corrie nou ik ben een dame van 60+ opgegroeid in een familie van kleinschalige boeren met een gemengd bedrijf waar de kippen en varkens nog lekker rondscharelde. Dus voor de bio industrie. Mijn opa en vader namen mij vaak de natuur mee in. Leerde me er van alles over maar vooral ook respect voor dieren en de aarde. Wat ik ook geleerd heb is dat je een dier niet laat verhongeren omdat dit een langdurige en op den duur pijnlijke dood is. Voor mij is in heel deze discussie van belang dat het moedwillig laten lijden van deze dieren stopt en dat de verantwoordelijke het lef hebben om een keer toe te geven dat dit zo niet kan. Mij ergert het mateloos dat ze steeds een zelfde verhaaltje opdissen je neemt dan andere niet serieus dus hoe kan je hun dan serieus nemen. Dus helaas zie ik net als J.vDijk een open dialoog nog niet in het verschiet.
Astrid Damstra
Beste Tea,
Wanneer ik over zou komen als iemand die ‘de waarheid’, dan wel ‘het gelijk’ in pacht heeft dan spijt me dat, dat is oprecht de bedoeling niet!
We zijn allemaal verschillend en tegelijkertijd gelijkwaardig.
Misschien voel ik me wel net zo betrokken bij de OVP en de dieren die er leven als u.
Groeten, Astrid.
Koos
Na het lezen van “Zo jammer dat jullie een Lap grond vol primaten de zorg onthouden die ze nodig hebben.” in een comment van Mirjam Kakelbont, kon ik mijn toetsenbord gaan reinigen omdat het vol zat met koffie.
LOL! Ik wist niet dat boswachters hooi lusten.
Jos
Migratie, zoals Tea voorstelt, is denk ik de oplossing! Want 1 ding is dan zeker……………….de dieren zullen massaal weg trekken, en nooit meer een poot richting OVP zetten!!!
J. van Dijk
Mevr. Damstra,
dat is een zeer duidelijk verhaal!! En de inhoud van dat rapport uit 2007 waaraan u refereert lijkt me nogal confronterend voor SBB.
Met alle respect voor boswachter Mikal, maar de diepgang van uw betoog zal waarschijnlijk haar vermogen te boven gaan. Weet niet wat voor boswachter zij is (boswachter Publiek, boswachter Ecologie, boswachter Beheer?), maar ik schat in dat zij nu nog boswachter Publiek is. Dit gezien haar korte dienstverband, en het hiervoor gedane werk, cq. haar opleidingen. Maar ook haar reacties op dit blog, en haar uitspraken op een zelf gemaakt filmpje tijdens het voeren van de dieren aldaar. Het geeft niet het beeld van iemand die werkelijk weet waar ze het over heeft. Hetgeen ook niet KAN, als je nog maar zo kort in dienst bent, en DIT allemaal voor je kiezen krijgt. En tijdens die opnames van dat voeren wordt zij bijgestaan door een collega. Deze man is al aanmerkelijk langer in dienst bij SBB, maar ook hij draait om de hete brij heen. Vlgs mij een boswachter Ecologie nota bene.
Kortom, ik hoop met u mee, maar een duidelijke, transparante dialoog zie ik niet in het verschiet, en ik denk ook dat je die niet mag verwachten van boswachter Mikal.
Met vriendelijke groet.
Tea
Reactie aan Connie !
Dank voor je laatste antwoord. Heel erg op prijs gesteld.
Ben het ook met je laatste woorden geheel eens!!:
Uiteraard : u en ik en anderen verschillen misschien van mening …. en dat kan en mag ook altijd zo zijn….
Maar laten we de discussie constructief houden …. Om zoals u zelf ook zegt, dáármee hopelijk tot duurzame mogelijkheden/oplossingen te komen voor de dieren.
Dáár helpen we hopelijk de dieren meer mee.
Tea
Dag Janine,
Wie zijn Corrie en Astrid Damstra? … Hebben zij hier alle verstand van?
is hun ‘waarheid’ DE waarheid?? Is hun ‘gelijk’ ook HET gelijk??? Waarom die van hun wel en die van mij dan niet?
Of heeft dat er simpel mee te maken dat u het met hen eens bent?
Ik zou u aanraden eens het ICMO2 rapport te lezen….dan zult u zien dat geboortebeperking, translocatie, bijvoeren etc. hoogst ongewenst is omdat het sociale wanorde en onrust brengt in de kuddes…en inderdaad schadelijk kan zijn voor de dieren.
Aan dat rapport hebben mensen meegewerkt die niet met alleen maar ‘schrijftafel wijsheid’ komen. Daar zaten mensen bij die 30/40 jaar praktijk!!! ervaring hadden/hebben, ….die zogezegd zelf jarenlang ‘met de poten in de klei gestaan hebben’ en nog!!
Die waarschijnlijk veel en veel meer ervaring hebben met grote grazers dan velen op dit blog.
We hebben het hier over kuddes!! en niet over zomaar groepen dieren die ’toevallig’ met een paar andere soortgenoten rondtrekken.
Het scheiden van mannetjes en vrouwtjes is al helemaal wreed…dat verstoort de sociale orde binnen de kuddes.
Kuddes uit elkaar halen is een drama voor de dieren en zorgt voor enorm veel stress en onderlinge onrust.
Ook over de populaties wordt zoveel gezegd….het punt is dat NIEMAND dat kan voorspellen. Er zijn geen harde bewijzen en cijfers over ontwikkelingen van populaties in andere omstandigheden ( zoals bijv. migratie naar andere gebieden). Juist ómdat alle situaties weer anders zijn.
Wat voor mij belangrijk is , en naar mijn idee één van de positiefste oplossingen, is het feit dat de dieren kunnen migreren ….. (laat ik het dan voorzichtig zó zeggen, voordat ik van betweterigheid beticht word, want ik krijg zo onderhand het gevoel dat ‘andersdenkenden’ op dit blog vooral met wortel en tak moeten worden ‘uitgeroeid’….. alles wat ‘zij’ zeggen is bij voorbaat al fout.
Migratie voor de dieren is mijn standpunt. Dat kunt u niet positief noemen maar daar heb ik dan toch een andere mening over.
Sorry als dat u niet aanstaat, maar het is niet anders.
Conny
Oke Thea, duidlijk verhaal, bedankt, begrijp jou standpunt en kan er wel een gedeelte in meegaan En nu maar hopen op een duurzame oplossing voor de dieren en de natuur waar ze deel van uitmaken.
Astrid Damstra
Beste Mikal,
Er zijn al zoveel respectvolle en inhoudsvolle reacties gegeven op je blog, dit moet toch voldoende zijn voor een volwaardige dialoog? Een dialoog die meer behelst dan een grotendeels zeer beperkt en zich herhalend standaard antwoord van jouw kant?
Ik was blij te lezen in je reactie aan Frank op 26-3 dat er een aantal herten voor onderzoek naar de Gezondheidsdienst voor Dieren is gebracht voor onderzoek naar de doodsoorzaak.
Wordt de uitslag van dit onderzoek wél openbaar gemaakt door SBB?
De afgelopen jaren heb ik namelijk aan zowel collega’s van jou, als ook aan de OVP dierenarts de heer Luten, gevraagd om inzage in de sectierapporten. (En meerdere mensen hebben dit herhaaldelijk verzocht.)
Helaas heb ik zelfs nooit een reactie mogen ontvangen. De heer Luten heeft mij drie jaar geleden wel mondeling laten weten dat de grote grazers ‘prima gezond’ waren.
De reden van mijn vraag is waarschijnlijk duidelijk; met een sectierapport is de mate van welbevinden dan wel lijden onderbouwd aanwezig.
Recent vond ik een rapport uit 2007 (Wageningen Alterrarapport 1554) waarin sectieuitslagen gepleegd op een beperkt aantal dieren genoemd staan.
Helaas, maar niet onverwacht, blijkt uit deze rapporten dat de aangeboden dieren niet gezond waren.
IBR, longworm, leverbot en de para tbc bacterie zijn aangetroffen.
Mikal, als boswachter weet jij toch ook dat bijvoorbeeld leverbot (veelvuldig aangetroffen) zeer belastend, invaliderend en zelfs dodelijk kan zijn? Ik noem met name leverbot omdat hiermee niet alleen de enorme begrazingsdichtheid een risico vormt, maar ook de ongeschiktheid voor het gebied (nat, moeras) voor de dieren als het om de verspreiding van deze ziekte gaat.
Gezien het feit dat de hoeveelheid dieren in elf jaar tijd enorm is toegenomen kan je toch concluderen dat ook het aantal besmette en zwakke, dan wel zieke dieren is vermeerderd. (Denk even aan de mest als infectiebron.)
Hoe gaat SBB om met de toename van ataxiegevallen bij de Edelherten?
Dus hierbij een bredere vraag die ik via jou, – alle begrip wanneer jij dit niet kan beantwoorden- aan SBB stel: Hoe wordt er tegen deze vorm van leed en lijden aangekeken? Bewust genomen risico? Onderdeel van leven op de OVP? Als iets wat nu eenmaal voorkomt in de ‘natuur’? Vermeerdering staat gelijk aan gezond genoeg? Of?
Ja, leed en lijden is onderdeel van het leven en een veelheid aan ziekten hoort daarbij. Maar je bewust zijn van bovenstaand gegeven en dan toch de hoeveelheid GG tot deze hoeveelheid uit te laten groeien op 2000 ha? Wat doe je de dieren aan als het om welzijn gaat?
Vragen genoeg.
Ik hoop op een dialoog.
Kristel
Beste mevrouw Folkertsma,
Dank u voor dit bericht dat ik met belangstelling heb gelezen, en ook met respect op zal reageren. Ik ben verheugd over uw iniatief om meer inzicht te geven over de wijze en waarom Staatsbosbeheer bepaalde activiteiten onderneemt. Daarnaast wil ik onderstrepen dat het niet juist is dat mensen verkeerde informatie delen met alle gevolgen van dien. Ik begrijp de wervelwind waarover u schrijft en herken mijn gevoelens in deze.
U geeft aan vragen te willen beantwoorden, dus ik hoop via deze wijze enkele inzichten aan u te willen voorleggen.
Ik ben een van de personen die al langere tijd de dieren in de OVP voert. Ik zou meer dan bereid zijn om met u het dialoog aan te gaan. Daarbij maak ik wel de kanttekening, dat er respect over en weer dient te zijn. Dit respect begint m.i. met zelfreflectie. De voerders dienen naar hun acties te kijken maar ook Staatsbosbeheer, en die bereidheid mis ik. Want veel berichten zijn niet juist. Als voorbeeld geef ik aan de manier waarop mensen als emotionele wezens zonder enige kennis van natuur of dieren door Staatsbosbeheer en bepaalde media worden weggezet. Begrijp u dat dit soort standpunten juist het dialoog tegengaan? Zelf ben ik als tuchtjurist verbonden aan het diergeneeskundig register. Dus de wijze waarop Staatsbosbeheer mij, maar ook de selecte groep mensen met wie ik werk – welke wordt vertegenwoordigd door specialisten (waaronder mensen van Staatsbosbeheer die zich in het huidig beleid niet kunnen vinden) – wegzetten, laat juist zien dat men niet in staat is inhoudelijk te reageren. Ook wordt door Staatsbosbeheer niet gerept over de afspraken die zij niet zijn nagekomen (voorbeeld: na de eerste demonstratie ontving ik laat in de avond bericht dat Staatsbosbeheer weigerde het hooi te voeren dat ze voor de media hadden aangenomen en beloofd te voeren). Ook over de vele bedreigingen en misbruik van bevoegdheden aan de kant van Staatsbosbeheer wordt met geen woord gerept. Ook kan ik aangeven dat de mensen die voeren inmiddels ook al vele bedreigingen van Staatsbosbeheer hebben gehad (bedreigingen voor inbeslagname auto, auto doorzoeking, stalking, laster, dreigen met gevangenisstraf etc).
Ten slotte maak ik mij ook ernstig zorgen over de onmogelijkheid voor boswachters om tegen het beleid van Staatsbosbeheer in te gaan. Het is in en in triest dat je als werknemer anoniem moet blijven indien je het niet eens bent met het beleid van Staatsbosbeheer.
Wat ik wil aangeven is dat ik uw iniatief om het dialoog aan te gaan toejuich. Dit kan echter alleen indien Staatsbosbeheer ook gaat inzien wat zij verkeerd hebben gedaan en openstaan voor andere inzichten. Zolang er geen respect wordt gegeven aan personen met een andere mening, zult u deze ook niet terug ontvangen.
Indien gewenst ben ik meer dan bereid het gesprek aan te gaan.
Met vriendelijke groet,
Kristel Bonke
Janine
Mevrouw Tea,
Zo positief is uw betoog niet, want u negeert het laten verhongeren en dus het laten doormaken van lijden door de grazers. Zowel Astrid Damstra als Corrie leggen zeer duidelijk uit dat grazers wel degelijk lijden en pijn ervaren bij het doorstaan van erge honger.
Positieve ideeën voor de OVP zijn : een beter beheer, dus anti conceptie van de grazers, het scheiden van mannetjes en vrouwtjes, de populatie beter in beheer houden, evt. verplaatsen of een deel naar de slacht.
MAAR en dat is een grote maar het scheelt voor de dieren zoveel dat ze liever gezond geslacht moeten worden, dan eerst een langdurige periode honger moeten lijden.
Dit is het wezenlijke verschil tussen het beleid in de OVP en in andere natuurgebieden. Alleen in de OVP wordt een hongerdood als beleidsmiddel ingezet.
En juist hierom is er verzet !
Beleefd en duidelijk geformuleerd, maar wel met intense duidelijkheid dat de hongerdood niet in Nederland geaccepteerd is.
Tea
Even een reactie aan Connie, omdat zij mij op een redelijke manier een vraag stelt:
‘Kakelbont’ is voor mij een hele ongewone naam die mij opvalt en die ik nog nooit gehoord heb. … Tenminste niet als naam.
Ik vraag me dus gewoon af of dit haar familienaam is , of is het een ‘alias’ voor op het blog…. Een naam die zij daar misschien dus voor verzonnen heeft. Dat zou toch kunnen?
Vwb. Uw opmerking over oernatuur ( en ik ben serieus) …..naar mijn idee denkt niemand dat we oernatuur kunnen creëeren in Nederland.
‘Oer’ heeft zichzelf gecreëerd in een ver verleden.
Maar als ik alle reacties op dit blog zo lees dan valt mij gewoon op dat wij hier in Nederland natuur niet kunnen accepteren zoals die zich wél in overige delen van de wereld afspeelt….waarvan we de wreedheden die daar zeker plaatsvinden (de natuur is nu eenmaal hard) dan blijkbaar weer wél kunnen accepteren.
Ik zie geen massa’s mensen afreizen naar Afrika om daar schreeuwend en (be)dreigend te demonstreren tegen alle wreedheden die wij mensen dáár de dieren aandoen: olifanten, neushoorns, apen, beren etc. etc. ….U weet wel wat ik bedoel.
De grote(re) aantallen gezonde dieren die afgeschoten worden in andere natuurgebieden in Nederland, daar heeft men blijkbaar ook niet zoveel moeite mee.
Dáár zie ik geen demonstranten staan schreeuwen zoals bij de OVP.
Ik denk toch echt dat dat te maken heeft met het feit dat die andere natuurgebieden ‘onzichtbaar’ zijn voor ons….die gebieden zijn voor ons letterlijk ‘ ver van ons bed’ …en dus spreekt het ons veel minder aan.
En dat vind ik nu eenmaal een beetje vreemd.
Als u en anderen misschien vinden dat in Nederland geen plaats is voor de OVP omdat het geen oernatuur is, dan kunnen we de andere natuurgebieden ook wel afschaffen, want dat is ook voor een groot deel mensenwerk…en ook daar is het niet allemaal ‘geweldig’….ook daar zijn problemen.
En ja, u heeft misschien gelijk….als we sommige partijen hun zin geven en hun gang laten gaan dan wordt Nederland straks misschien een asfaltland…..
Het blokkeren van de Oostvaarderswold is ook gewoon een ‘ordinaire’ politieke beslissing geweest van de toenmalige coalitie met VVD en CDA….
De VVD heeft niets met natuur en bouwt inderdaad het liefst alles vol met huizen, lege kantoorgebouwen en wegen.
Het CDA is/was hoofdzakelijk een ‘boerenpartij’ en is blij met het VERDIENEN aan de dieren door ze te laten produceren, produceren, produceren.
( voor alle duidelijkheid: ik heb niets tegen boeren!!).
Voor mij is dat alles eerlijk gezegd wel een vorm van menselijke arrogantie, maar dat is weer een ander onderwerp van discussie.
Overigens was het mevrouw Gerda Verburg, een CDA minister, die juist wél groen licht had gegeven voor de aanleg van de Oostvaarderswold.
Maar ja, het was daarentegen ook weer een CDA Staatssecretaris , de heer Bleker, die dit alles geblokkeerd heeft. En die staat nu te ‘roepen’ dat hij de OVP niet ziet zitten….maar daar heeft hij wat mij betreft dan zelf ‘van harte’ aan bijgedragen door de dieren van de OVP de migratiemogdlijkheid te ontnemen.
Is dát dan dierenliefde !!??
Als die fatale beslissing toen niet genomen was, hadden de dieren van de OVP nu al 4 jaar de gelegenheid gehad om te migreren.
En als we willen voorkomen dat Nederland volgeplempt wordt met stenen, beton en asfalt dan is het , volgens mij, juist zo heel hard nodig dat natuurgebieden behouden blijven….en dat de Oostvaardersplassen verbonden worden met andere natuurgebieden in en buiten Nederland….om zo een groot stuk natuur te kunnen creëeren voor de dieren.
Al die demonstranten schreeuwden ‘hekken weg’…..maar als je dan met de/een oplossing komt, namelijk in dit geval migratiemogelijkheid door verbinding via de Oostvaarderswold ( of een variant daarvan) dan geeft men ‘niet thuis’….en is men weer tegen.
En dát is wat mij zo stoort in deze hele discussie: het is alleen maar ‘ tegen’ ’tegen’ en negatief en als iemand met een andere of met een positievere reactie komt dan wordt hij/zij bijna verbaal of schriftelijk ‘gelyncht’.
En daarom ook wil ik ook eigenlijk een einde aan maken aan deze ‘discussie’, want er lijkt totaal geen bereidheid te bestaan om naar elkaar te luisteren….
….als er niet naar elkaar geluisterd wordt dan is er ook geen ruimte voor discussie.
Connie:
Ik zeg niet dat ik gelijk heb, maar ik heb wél een mening !!….en die strookt blijkbaar niet met die van anderen.
Ook jij hoeft het niet met mij eens te zijn, maar ik hoop dat je in ieder geval wél kunt accepteren en respecteren dát ik een andere mening ben toegedaan dan jij en de vele andere die ik op dit blog voorbij heb zien komen….
Zoals ik al meerdere keren heb aangehaald: vooral de manier waarop sommigen dat onder woorden brengen! …..daar word ik, eerlijk gezegd, niet heel erg ‘blij’ van.
Maar laten we hopen dat we hier iets van leren.
ronald
Weet je wat zo vreemd is. Media is zo stil en SBB probeerd via deze site weer zieltjes te winnen en geld binnen te sprokkelen. en dan gaan een paar (geleerde Domkoppen ) ons een beetje proberen voor lul te zetten om abdere mensen naar zich toe te trekken om hun gelijk te halen.
Als dit allemaal normaal is haal dan geen honden naarNederland omdat ze het in het buitenland zo erg hebben. maar laat ze daar sterven zodat de stersten daar overblijven. En laat de ezel dan ook gewoon aan zijn lot over. Jaren heb ik geld gegeven aan dieren bescherming vogelbescherming ect maar van mij krijgen ze geen cent meer , opvreters zijn het. Als ze wat willen en ze weten het zo goed gaan ze er wat aan doen. en is het alle dagen op tv. maar schijnbaar houd de staat dat tegen.
ronald
Aad goed verwoord. zo is het helemaal.
Aad
Als deze verbinding er zou komen en het huidige beheer blijft gehandhaafd zal deze strook binnen afzienbare tijd ook worden kaalgevreten en zijn er in plaats van 5200 hongerige dieren een veelvoud hiervan.
Waarom komt o.a. Partij voor de Dieren er niet openlijk voor uit dat zij het huidige beheer steunen en waarom vertelt Partij voor de Dieren en alle overige “dierenvrienden” die de verbindingszone ten koste van alles willen doordrukken hun achterban/kiezers niet dat als de edelherten het “beloofde land de Veluwe” binnentrekken hen wellicht de kogel wacht? De Veluwe heeft al een overschot aan edelherten en jaarlijks worden op de Veluwe al vele edelherten afgeschoten om het aantal dieren in drachtkracht te houden met het beschikbare gebied. 1 kaalgevreten “natuurgebied” met creperende dieren is genoeg.
Conny
Beste Thea met iemand zijn naam spotten getuigd ook niet van veel respect. U wilt graag dat we de petitie voor het Oostvaarderwold tekenen, maar denkt u ook niet dat dit over een paar jaar ook weer zorgt voor overpopulatie. Ned. word steeds verder vol gebouwd te denken dat we terug kunnen naar oernatuur onder deze omstandigheden is een sprookje. We kunnen ook niet terug naar paard en wagen, tenzij driekwart van de menselijke bevolking het leven laat misschien, dan hebben de natuur en dieren weer een kans. Tot die tijd zullen we het met natuurparken moeten doen waar mensen een zorgplicht hebben voor de dieren wiens leefruimte door die zelfde mensen steeds verder is ingekrompen.
Janine
Kan er ook een inhoudelijke reactie komen op de duidelijke tekst van Astrid Damstra (van 26 maart ) waarin zij ingaat op het verschil tussen vermageren en verhongeren ?
Tea
Heeft u die naam ‘Kakelbont’ zelf verzonnen???
Mirjam Kakelbont
Het leed dat Oostvaardersplassen heet.
De OVP moet opkrassen!
Het dierenleed gaat maar door,
op dat hele kleine stukje aarde.
Dieren schrijf je niet de wetten voor,
die laat je in hun waarde.
Tea
Lieve mensen,
Het is een verademing om al die ‘fijne, onderbouwde en vooral ook echt constructieve’ kritieken op dit blog te lezen.
Het doet mij goed om te ervaren hoe de grote meerderheid van de respondenten op dit blog zich in alle bochten wringt om zich toch maar vooral tactvol en fatsoenlijk uit te spreken!
Het is ook fantastisch om te merken dat de meerderheid van de respondenten zó goed kan luisteren naar de reacties en input van anderen en daar ook respect voor heeft.!!!!
Het is bijna vertederend te lezen hoe respectvol men de medewerkers van Staatsbosbeheer bejegent….. Chapeau daarvoor !!!
Lieve mensen….. U begrijpt het al!…..ik ben deze keer niet serieus!
Wat ik u allen alleen nog wel even wil aanraden is dit:
Ga svp. vooral naar de website van Faunabescherming en teken daar de petitie voor de realisatie van de Oostvaarderswold.
Dáár zullen de dieren u dankbaar voor zijn!
Alvast mijn dank voor uw medewerking.
En !!!…..nu ben ik wél serieus.!
Mirjam Kakelbont
Welkom op de Doodsvaardersplassen. Lijken, lijken en lijken. Duizenden dieren zijn vanwege het mislukte experiment na de.hongerdood.overleden. precies zoals SBB het graag ziet. Dieren laten creperen is een misdrijf! Stasi Bosbeheer komt ermee weg. Jullie zouden je kapot moeten schamen!
Ik moet nu aangeven dat ik geen robot ben. Dat klopt. Ik k heb een hart voor dieren. Jullie niet. Jullie zijn de robotten die over lijken gaan.
monika brouwer
Ik denk dat het beter is om de dieren af te staan dmv verkoop, de juiste adressen dus geen slachthuizen. De mogelijkheid tot adoptie. Nu schieten jullie de grazers af. Waarom, terwijl er honderden mensen bij de poort staan om ze levend een goed thuis te bieden. Daarnaast zijn er in Europa vast gebieden waar een deel naar toe zouden kunnen. Het idee dat je savonds met je geweer het gebied in gaat op zoek naar een dier wat geschoten moet worden. Aantalvermindering. Dat moet niet goed voelen. In de nacht kun je niet beoordelen hoe een dier er aan toe is. Waarom zoeken jullie de voergroepen niet op en ga de grazers aanbieden. Dmv een sollicitatie. Dat ze kunnen aantonen dat waar de dieren naartoe gaat het ook goed zal zijn.
Aad van 't Hof
Tea vraagt zich af of ze wel in een fatsoenlijk geciviliseerd Nederland woont. Mijn antwoord daarop is NEE. In een fatsoenlijk geciviliseerd land laat een overheidsdienst geen dieren creperen omdat dat in een beheersovereenkomst staat. Het lijkt meer op Neverland dan op Nederland………………..
Conny
Thea en Jan , het gaat over de OVP maar jullie halen er de landbouw en bio industrie bij en oordelen gelijk maar even dat dit de actievoerders niks interesseerd, hoe weet u dat, vele strijden ook tegen ander dieren leed. Als je het dan toch breed maakt, hoeveel dieren worden niet doodgereden op onze wegen. Hoeveel landbouwgrond en natuur word niet opgeofferd aan wegen, huizen distributie centrums industrie. U rijdt dan vast niet in een auto, besteld nooit iets via internet. Hoe je het ook bekijkt wij mensen zorgen er voor dat onze wereld veranderd in een grote bebouwde vuilnisbeld en de dieren zijn ongewild altijd de dupe
Mirjam Kakelbont
Voorheen dacht ik dal boswachters mensen waren die respect hadden voor flora en fauna. Dat blijkt een illusie. Duizenden dieren creperen omdat jullie star en volhardende het experiment blijven uitvoeren. Het is de arrogantie ten top.
Waar zit jullie hart of zit er een steen?
Laat nou eens zien dat jullie ballen hebben en erkennen dat de Doodsvaardersplassen mislukt is.
Zo jammer dat jullie een Lap grond vol primaten de zorg onthouden die ze nodig hebben.
Wat doe jullie heel de dag? Met een goed gevluxe buik kadavers ruimen en koffie drinken?
En ga niet schrijven wat ik van jullie vind maar ik kots van jullie allemaal.
Zonder Diervriendelijke groet.
Jos
Haha……….Tea komt los!! Hou je niet in, en laat je eens gaan.
Trouwens, wat bedoel jij met het Oostvaarderswold?
Tea
Jan : HELEMAAL met je eens!!!!
Erica: Ga eens kijken in Afrika of Amerika ….. Je kunt daar leuk op Safari….. En gelukkig zie je dan niet de wreedheid van de natuur , want ja, dáár kom je uiteraardniet voor….je wilt alleen maar zien hoe mooi de natuur wel niet is.
Denkt men nou echt dat dit soort situaties zich niet in andere ( grote ) natuurgebieden voordoen ??? Is men dan echt zó naïef te denken dat de dieren daar in een paradijs leven waar water en eten in overvloed aanwezig is?
Het is niet voor niets dat kuddes dieren honderden kilometers moeten gaan migreren om eten en water vinden!
En wat gebeurt er dan niet allemaal onderweg?….
Inderdaad jonge dieren die niet meer mee kunnen komen…en achterblijven en/of gepakt worden door predatoren.
Inderdaad oude, zwakke en zieke dieren die door predatoren aangevallen en verscheurd worden…
Inderdaad dieren die onderweg al van honger en/of dorst sterven. ….
Inderdaad dieren die verdrinken bij het oversteken van water, rivieren.
Inderdaad dieren die vast komen te zitten in valkuilen, modder etc. etc.
Inderdaad dieren die onderweg verongelukken en daardoor niet weg kunnen komen…en daardoor LANGZAAM !!! wegsterven of levend aangevreten worden.
Dan zul je misschien zeggen: Ja, maar die dieren kunnen weg’.
Juist ja, ….maar DAAROM is nou ook die Oostvaarsderwold nodig.
En het is niet Staatsbosbeheer die dat verhinderd heeft…..dat was en is de politiek die dit gewoon niet adequaat aan wil pakken… Het is de politiek die hier geen geld aan wil uitgeven, maar liever met lapmiddelen en Ad hoc oplossingen wil komen waarvan het nut uiterst dubieus is….en bovendien op de lange termijn mogelijk véél duurder zal blijken te zijn.
Dus doe iets nuttigs en ga dáár staan schreeuwen.
Maar kom dan wel met iets zinnigs, alsjeblieft…..ipv. dat ordinaire platvloerse gescheld en al die beledigende verwijten aan het adres van medewerkers van Staatsbosbeheer.
Het is en blijft hypocriet dat een gebied als de Oostvaardersplassen constant ‘afgefakkeld’ wordt door tegenstanders…..die zich zó negatief op de Oostvaardersplassen gefocust hebben dat ze door hun tunnelvisie niet eens meer in staat zijn om situaties in andere natuurgebieden te zien, te doorzien en/of te bekritiseren.
Het is en blijft ook hypocriet dat de Oostvaardersplassen ‘afgefakkeld’ worden door tegenstanders die er niets van willen horen dat de dieren in de bio-industrie het zeker niet beter hebben. …zoniet slechter!!!
Die geboren worden met maar 1 doel: produceren, produceren, produceren……en dát allemaal in gevangenschap…en dat allemaal om ons mensen in leven te houden.
DAT vindt men dan blijkbaar weer niet zo erg!
Ik wens de mensen van Staatsbosbeheer wederom veel sterkte toe. Laat je niet intimideren door verwijten en bejegeningen van mensen die menen dat zij de enigen zijn die hier echt verstand van hebben.
Erica Hennekes
Nog even over de afschuwelijke dood van het Konikpaard tussen het hout. Je geeft toe dat er in deze wildernis waar de natuur vooral haar gang moet gaan, percelen ingeplant worden met bomen en struiken binnen een beschermende takkenwal. Dit zijn dus onbegraasde groene eilandjes in een volstrekt kaalgevreten gebied. De uitgehongerde dieren proberen hier dan over heen te klimmen om in te breken in de jonge aanplant. Hierbij is waarschijnlijk het Konikpaard vast komen te zitten. Heb gelezen dat de andere paarden vast zaten in een kraal, die zijn dus wel goed over de omheining gekomen. Ongeluk, natuurlijke dood of gevolg van een achterlijke vorm van natuurbeheer? Uitgehongerde dieren vreten hun eigen beschutting op, die wordt dan weer ingeplant binnen een beschermende takkenwal. Natuurlijke processen in werking,
Jan
sorry, rijtje-III…..
– voor wie in heel korte tijd een serie filmpjes (van elk ongeveer 5 minuten) wil zien, 12 filmpjes die een jaarcyclus van 12 maanden in de Oostvaardersplassen weergeven, kan de volgende site aanklikken:
https://oostvaardersplasseninbeeld.wordpress.com
dan begrijp je misschien waarom ik het zo’n prachtig gebied vind…..
– er is hier gesuggereerd dat ik misschien een ‘stille’ medewerker ben van SBB; het oude gezegde is wellicht weer helemaal van toepassing: ‘zo de waard is, vertrouwt hij zijn gasten’…. Nee, ik ben geen medewerker, ik vind de OVP alleen maar een prachtig gebied, een prachtig experiment, een heel mooi begin, dat (nodig) moet worden uitgebreid richting de Veluwe en verder. Dat de wilde dieren van de gematigde klimaatzone weer net zo kunnen trekken, als de zebra’s, de waterbuffels en de impala-hertjes in Oost-Afrika… (dat kan heel goed, en zelfs op korte termijn, maar dat is iets wat staatssecretaris Bleker vooralsnog onmogelijk heeft gemaakt – stem dus nooit op die partij, als je van de natuur en van dieren houdt; dat is dezelfde partij als die van Annie Pierik-enz. in het Europese parlement).
– sommigen beginnen over de ‘kaalgevreten’ vlaktes in de OVP. Ik denk dan, kijk je wel eens om je heen, en zie je dan niet al die kale vlaktes van de industriële landbouwgebieden (heel Flevoland bv.)? Weet je dan niet dat al die gebieden ‘vergiftigd’ worden door overbemesting, door alle pesticiden, insecticiden en noem maar op. Vind je dat dan normaal? Maak je je daar niet druk om? Er leeft niks meer, alleen die ene produktieplant die de boer er wil hebben…. [koop dus EKO, dan vermijd je al die gifstoffen].
– ‘maar die dieren in de OVP zijn niet vrij, en zijn er door de mens geplaatst’ , schrijft iemand…. Je slaat met die opmerking eigenlijk een stapje over; ik bedoel het volgende. Die wilde dieren zijn er eerst door de mens uitgehaald; en wel in een proces van honderden jaren, zo niet een paar duizend jaar. En zijn door de boer vervangen door zijn landbouw-vee…. En nu voor het eerst in eeuwen mogen ze weer vrij leven, en hebben vrije partnerkeuze en mogen jongen krijgen (en het kalfje mag bij de moederkoe blijven), en mogen oud worden (veel ouder dan bij de boer), en ja, ze gaan een keer dood (en daar heeft de natuur dan aaseters voor)…
– de natuur is geweldig mooi, maar (in onze ogen) ook heel hard. Ik bedoel, op mijn tafel ligt een boek met een plaatje waarop te zien is hoe een Nijlkrokodil een (arm en zielig en lief) Impala-hertje tussen zijn kaken klemt en naar beneden sleurt. Ik moet wel even slikken als ik naar dit plaatje kijk, maar zo werkt de natuur nu eenmaal. Nog een voorbeeld van dichter bij huis. Een paartje wilde eenden krijgt gemakkelijk 20 eieren in een legsel. Maar het ene ei wordt opgevreten door een kraai, het andere ei door een roofdiertje; een kuiken wordt opgevreten door een rat, een ander kuiken wordt door een snoek naar beneden getrokken enz.enz. Uiteindelijk worden er van de 20 eieren maar 1 of 2 tot een volwassen eend. Maar goed ook, want anders hadden wij binnen de kortste keren een overbevolking van eenden. Overigens gaan de meeste wilde dieren uiteindelijk gewoon dood door honger of dorst. Zoals gezegd, de natuur is heel erg mooi, maar (in onze ogen) ook heel erg wreed. Maar ik vind het veel wreder dat elk jaar de halve populatie van wilde zwijnen, reeen en edelherten op de Veluwe worden afgeknald door jagers (maak jij je daar ook druk om?….).
– Ik ben het dus niet helemaal eens met wat er in de OVP gebeurd; ik vind namelijk dat de kadavers van runderen en paarden moeten blijven liggen om te worden opgevreten door de aaseters – zo doet de natuur dat, niet echt leuk om te zien, net zo min als dat Impala-hertje in de bek van een Nijlkrokodil, maar zo werkt het. En bedenk, deze wilde dieren hebben (vaak) een heel mooi en lang leven gehad en alle levensstadia doorgemaakt; vergelijk dat eens met het leven van de varkens bij de boer; die staan alleen maar op een betonnen vloertje, worden heel snel vet gemest, zie nooit het daglicht; een kalfje wordt meteen bij de moederkoe weggehaald; als het een stiertje is, leeft ie niet langer dan een half jaar, en ligt vervolgens als mals kalfsvlees in de schappen van de supermarkt – ‘koop minder vlees, mevrouw, u weet wel waarom!’. Een mislukt experiment?, nou dan toch zeker de landbouw!
– De Volkskrant kopt met de tekst: ‘wie toegeeft aan bedreigingen, oogst meer bedreigingen’. Dat kunnen de Gedeputeerde Staten van Flevoland in hun zak steken. Ik krijg de indruk dat zij heimelijk heulen met het protest, en hun taak om de orde te handhaven enz. niet hebben waargemaakt. Zij zijn het ambt van bestuurder en rechtshandhaver niet waardig gebleken, zij hebben geen ruggegraat. Een zeer geleerde schrijver schreef onlangs ‘Nederland wordt bestuurd door kleurloze nullen’; als dit zo blijft, dan ziet het er somber uit….
opnieuw, een hartelijke groet aan iedereen!
Conny
Hallo Mikail, ik vind het zeer spijtig dat mensen het nodig vinden te dreigen en te schelden erg respectloos. Maar ik vind het ook zeer spijtig dat in een welvarend land dieren die uitgezet zijn door mensen lijdzaam een hongerdood moeten sterven
Nu worden ze bijgevoerd om de bevolking gerust te stellen zegt men. Echter hoeveel meer zouden er anders nu nog sterven. Er is nog steeds niets te eten terwijl er al jonge geboren worden. Dan merk jij tot 3 x op in je antwoorden dat de natuur overal begrenst word door bergen, water enz. Dat klopt maar daar wonen dan ook dieren die met die omstandigheden kunnen leven en er niet door mensen geplaatst zijn. Je zegt ook dat vele vogelsoorten naar de OVP gekomen zijn klopt ook zijn daar niet door mensen geplaatst en als ze geen voedsel meer hebben of het gebied zo veranderd dat ze er niet meer kunnen overleven vertrekken ze. Dit gebeurd nu helaas ook. Alleen de grazers kunnen geen kant op en hoe je het ook draait of keert de mensen die ze daar neergezet hebben en het gebied moeten beheren zijn verantwoordelijk voor het leed dat hun wordt aangedaan. Jammer dat ze dit nog steeds blijven ontkennen en als excuus de natuur gebruiken.
Tea
Het is echt niet geloven… Dit blog lezende vraag ik me af of ik wel in een fatsoenlijk geciviliseerd Nederland woon.
Maar helaas, ik moet constateren dat een groot deel van het Nederlandse publiek lijkt te bestaan uit onbehouwen drammers, die het idee hebben dat alleen zij de wijsheid in pacht hebben….en die vooral menen dit een ander op héél onplezierige wijze te moeten opdringen.
Mensen die schelden, persoonlijke aantijgingen en beledigingen niet schuwen.
Mensen die dat ook nog heel gewoon vinden en vinden ‘dat dat moet kunnen’.!!!
De wereld zou te klein zijn als het hun zelf zou overkomen….als zij zo benaderd en beledigd zouden worden.
Mensen die alleen maar negativiteit spuwen en totaal geen oor hebben naar doeltreffende oplossingen.
Mensen die op eigen houtje gaan bijvoeren maar daarbij totaal voorbij gaan aan de schade die dat mogelijk kan aanrichten.
Maar ja, het was wél leuk om te doen natuurlijk, vooral met al die media er bij.
Mensen die zich blind staren op wat ze zien maar zich er niet in verdiepen omdat ze gewoon vanuit ongefundeerde emoties reageren…..
Mensen waarvan ik me afvraag in hoeverre zij écht verstand van zaken hebben!!??
Het is diep tragisch om te lezen hoe laag en ondermaats mensen reageren …..hoe zij persoonlijke beledigingen rondslingeren aan het adres van mensen die hun werk doen … Werk waar dit drammerige deel van de bevolking het niet mee eens is, en dat duidelijk meent te moeten maken middels persoonlijke beledigingen.
Het is diep triest te moeten constateren dat DIT mogelijk het gemiddelde verstandelijke en emotionele niveau is van de helft van de Nederlandse bevolking….die niet schroomt om dat ook nog eens op misplaatste, grove en beledigende wijze te uiten.
Mensen, ga iets nuttigs doen en laat de andere helft van Nederland alsjeblieft met rust: het is namelijk niet om aan te horen wat er uit die ’toeters’ komt.
U merkt wel: ditmaal gaat het niet over dieren maar over mensen!!!
En daar word ik véél minder blij van dan van de dieren.
Sorry, maar na het lezen van al die ‘bagger’ moest ik dit toch even kwijt.
Corrie
Beste M. Als dieren in een stadium zijn dat ze het vet tussen de organen gaan opteren dan zijn ze al in zo een slechte conditie dat schade aan de organen niet ver meer weg is. Ze mogen van geluk spreken dat die nu hooi krijgen anders waren ze ook een pijnlijke dood gestorven. Grazers moeten hoe weinig ook altijd iets te grazen hebben. Dan zijn er in de natuur ook barrières zoals bergen en rivieren zeg je. Dat klopt maar de dieren die daar leven hebben daar zelf voor gekozen en zijn er niet door mensen neergezet, daarbij zijn die gebieden vele male groter, hoewel de mens helaas hier ook ingrijpt door steeds meer land in te pikken. Valt mij op dat je nog steeds de geijkte SBB praatjes opdreunt, hoewel die allang geen stand meer houden jammer. Zoe zeggen kijk eens een keer anders naar jullie standdaard praatje misschien opent dat mogelijkheden.
Aad van 't Hof
Begin van het einde? Laten we het hopen, want dit zegt Annie Schreijer er over: Dierendrama’s zoals in de Oostvaardersplassen moeten we voorkomen.
Daarom ben ik blij dat de Europarlementscommissie Milieu en Gezondheid vanmorgen heeft gestemd vóór mijn verzoek dat er geen Europese Natura2000-subsidies gaan naar gebieden waar grote grazers verhongeren.
Ik hoop en verwacht dat het Europarlement en de Europese Commissie dit overnemen.
Als de overheid dan ooit subsidie wil aanvragen voor de Oostvaardersplassen, mogen de dieren er dus geen gruwelijke hongerdood meer sterven. Dan moeten de beheerders verplicht bijvoeren of bijvoorbeeld dieren overbrengen naar andere gebieden.
Ik heb het al eerder gezegd: het experiment in de Oostvaardersplassen is gewoon mislukt. Je kunt geen wilde natuur nabootsen met een hek eromheen.
Het past niet op ons rijke continent dat dieren zo gruwelijk moeten lijden. Mooi dat mijn collega-Europarlementsleden me hierin steunen!
Helen
Ik vind het bijzonder jammer dat er mensen zijn die menen dat iemand persoonlijk aanvallen, ridiculiseren en kleineren maar moet kunnen. Je helpt hier de dialoog niet mee en stelt jezelf duidelijk niet open voor informatie die niet past bij je eigen denkbeelden. Laten we vooral beginnen vanuit wederzijds respect. Dan kunnen we die lijn doortrekken in het onderwerp van de dialoog. Mijn hart breekt als ik de beelden zie, ik heb er ook zeker een mening over, maar ben me er ook terdege van bewust dat een mening als een kont is; we hebben er allemaal 1. En ik werk niet dagelijks in dat gebied. Mijn kennis is per definitie beperkter dan die van een boswachter. Ik hoop in elk geval dat er een beter evenwicht komt voor de dieren in het gebied. Een evenwicht waarin jammerlijk wegteren of afschot niet langer de regel is binnen een door mensen beheerd terrein. Een terrein waarin dieren beperkt worden in de mogelijkheden goed voor zichzelf te zorgen puur omdat de omgeving er niet voldoende toe ingericht is. Beste boswachter, ik begrijp lang niet alle beslissingen die jullie nemen. Maar het is ook niet mijn expertise. Ik hoop alleen van harte dat we snel het gebied kunnen vergroten (verbinden met de Veluwe?), dat we ons als mensen waardig blijven gedragen en dat er geen dieren meer van de honger hoeven omkomen in een land waarin we ook dierenwelzijn gelukkig hoog in het vaandel kunnen houden.
Jos
Over een MUUR gesproken!!!!! Wat een Ongelooflijk kul verhaal over het schieten van dat hert. Dit is bijna misleiding te noemen! Maar ga vooral zo door Mikal.
Ga mij alsjeblieft niet uitleggen hoe je een hert moet schieten, en aan welke REGELS je je te houden hebt. Als een willekeurige grofwild jager op deze manier een hert schiet, en dat wordt door de verkeerde gezien, dan is hij zijn akte kwijt! Dus nogmaals; wees voorzichtig met dit soort gebrabbel. Dat jij je zelf graag te kakke zet is mij nu echt wel duidelijk, maar of je collega’s je nog zo’n ”tof wijf” vinden als jij ze zo in diskrediet brengt!?!?
Jos
Psssstt………….. Mikal, stop met je reacties. Zet JEZELF en SBB niet verder te kakke!!!
Echt……… serieus!!!!!!!
Tea
Reactie op Janine,
Janine , die doorgang betekent niet alleen dat de dieren weg kunnen uit de Oostvaardersplassen,
Dat betekent namelijk óók dat andere dieren ( bijvoorbeeld vanuit de Veluwe) weer náár de Oostvaardersplassen kunnen komen.
En volgens de EHS doelstellingen zouden zelfs meerdere natuurgebieden zo verbonden moeten worden ( tot verder in Europa) …. dus de dieren zouden dan zelfs verder dan de Hoge Veluwe kunnen trekken.
Dát heet namelijk migratie….en dat is géén éénrichtingsverkeer!!
Erica Hennekes
Beste Mikal,
Bedankt voor je uitleg. Ik had toch een heel verkeerd beeld van de Oostvaardersplassen gekregen, door de vele foto”s die voorbijkomen, de keren dat ik er zelf geweest ben en na het bestuderen van de broedvogelrapporten.
In de lente schieten de bomen en struiken weer de grond uit, de rietkragen verschijnen weer langs de vaarten en het wordt een schitterend gebied. Geloof je het zelf?
Hoe kun je nu nog steeds zo krampachtig vasthouden aan de bekende smoezen en leugens. Door de grazende ganzen blijft moeras, moeras. Het moeras wordt steeds kleiner en er ontstaat steeds meer open water. Deze vorm van crepeerbeheer heeft alleen maar nadelen. De hongerige herten trekken in de winter het moeras in, in de zomer maken vossen gebruik van de hertenpaadjes en roven de nesten van moerasvogels. Conclusie uit SOVON broedvogelrapport; de vogelrijkdom in droge deel is vergelijkbaar met agrarisch gebied in Flevoland. Jullie roepen steeds SBB is slechts uitvoerend de Provincie bepaald het beleid, maar als ik zie hoe jullie na de vette krantenkoppen van Faillissement Oostvaardersplassen, nog steeds dom doorgaan met de afgedraaide propagandariedel. Geen enkel spoortje voortschrijdend inzicht te bespeuren. Alle zeilen bijzetten om toch vooral met deze schandalige dierenkwelling door te gaan. Je stelt dat er bij normaal beheer jaarlijks net zo veel dieren geschoten worden. Als de populatie eénmalig sterk teruggebracht wordt tot bijv. 1000 dieren hoeven er jaarlijks ongeveer 350 te sterven, lijdt de hele kudde geen honger en kan er ook weer wat groeien. Heel verschil met een jaarlijks gemiddelde van 1500 dode dieren en alle dieren die honger lijden.
Was het soms de bedoeling van SBB dat de meeste dieren zouden creperen, omdat jullie je zo fel tegen het bijvoeren verzet hebben en dat ook zo knullig uitgevoerd hebben? Kan niet wachten tot het 24 april is en Cie. van Geel een eind maakt aan deze gigantische verspilling .
Tea
Even een bedankje aan Jan. Namelijk voor het benoemen van de petitie van Faunabescherming.
Ik heb hem meteen ondertekend.
Ik heb de optie van de realisatie van de verbinding/Oostvaarderswold al zó vaak genoemd op dit blog.
Ik voelde me echter een beetje ‘een roepende in de woestijn’…..maar ziedaar, daar is Faunabescherming…mét een petitie.
Ik weet dat nog andere natuurinstanties óók pro deze verbinding zijn, dus laten we hopen dat nu ook de positieve reacties een podium krijgen.
Want het negativisme viert hoogtij in deze kwestie en krijgt ook veel ruimte en podium in de media ….alsook van de provinciale politiek.
Daarentegen lijkt het positivisme geen stem en ruimte toebedeeld te krijgen en wordt zo ‘ de mond gesnoerd’!
Dus ik ben heel blij met dit initiatief van Faunabescherming.
Mikal, laat je niet intimideren door mensen die het er niet mee eens zijn ( dat mág natuurlijk) …maar die menen dat ook luid en duidelijk en menigmaal ook héél erg respectloos over te moeten brengen.
Veel succes wens ik jullie met alle drukte zowel binnen als buiten de Oostvaardersplassen.
Astrid Damstra
Beste Mikal,
In een antwoord eerder geplaatst vandaag laat je het volgende weten:
“Als het voorjaar begint zien veel dieren in de Oostvaardersplassen er vaak mager uit. Na een winter hebben dieren hun vetreserves ingeleverd. Dit is een pijnloos proces wat heel normaal is in de natuur. Maar het vet dat eerst gebruikt wordt zit onder de huid en pas later gebruiken ze het vet tussen de organen. Zo wordt het andersom ook weer opgebouwd. Het klopt dus dat dieren er in het voorjaar mager uitzien. Maar dieren vullen eerst het vet tussen de organen aan en later pas onder de huid. Vanaf het moment dat het weer aangevuld wordt onder de huid zie je dat dieren weer dikker worden.”
Echt, ik denk dat er niemand is die dit blog leest moeilijkheden heeft met het feit dat een dier inlevert op de vetreserves. Logisch ook bij een verminderd voedselaanbod. De kennis dat dit niet pijnlijk HOEFT te zijn is er ook. In die gevallen inderdaad een pijnloos proces.
Het gegeven dat er GEEN geschikt voedsel is voor de dieren maakt dit wél tot een zeer pijnlijk proces. Het interen op vet heeft al snel gevolgen voor de mate waarin de dieren zich op temperatuur kunnen houden. Kou is in zo’n geval een last, met lijden tot gevolg bij onvoldoende beschutting. Wat ik jammer vindt in je stelling is dat je niet laat weten dat herkauwers en paarden een dusdanige spijsvertering hebben dat voedsel ontzeggen zeer pijnlijk is en (vaak blijvende) schade oplevert. Om nog maar niet te spreken van de orgaanschade die ontstaat bij verhongering. En verhongering is het bij conditiefase 1 en 2 wanneer gebrek/geen voedsel de oorzaak van deze conditie is.
Waarom Mikal zo laat afschieten bij deze grazers??
Jij weet toch ook dat een gedragselement van sociale dieren is dat pijn, ongemak en lijden zo lang als mogelijk door de dieren zelf gemaskeerd wordt?
Sandra
Dit is GEEN natuurgebied, een natuurgebied heeft namelijk geen hekken…
Dit is een gebied waarin dieren worden gehouden..
Dus is er een houder die niet voor de dieren wil zorgen zoals de dierenwelzijnwet aangeeft dat dit moet gebeuren.
Het is jammer dat men denkt boven de wet te mogen gaan staan.
Feitelijk moet dus de SBB gewoon de houderschap van dit parkje met hun dieren kwijt raken, want ze zijn niet in staat om proper voor deze in hekken gehouden dieren te zorgen. Wanneer laat het rechtssysteem in Nederland een keer zien dat ook de SBB niet boven de wet staat?
Waarom mogen hun de wet overtreden?
Waarom noemt men dit een natuurgebied als het gehouden wordt in een hekwerk?
Janine
Meneer Jan, u legt keer op keer het beleid van de SBB uit, ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat u ook voor deze organisatie werkt, of er nauwe banden mee onderhoudt.
Dan over de doorgang voor de Oosterwold en de Veluwe, moet ik zeggen dat ik persoonlijk tegen dit plan ben. Over 2 a 3 jaar zit je dan met een kaalgevreten Veluwe, en een populatie die veel groter is, en dus weer veel meer dieren die niet zonder honger de winter door kunnen komen.
Ik zou graag zien dat ook de meer kritische vragen beantwoord kunnen worden.
Jan
beste mevr. Mikal, ik ben erg onder de indruk van uw rustige en evenwichtige beantwoording van de vele vragen en antwoorden hier op deze blog. Meestal ben ik het met u eens. Ik wens de medewerkers van SBB veel sterkte toe en weet dat er ook veel natuur- en dierenliefhebbers achter u staan!
Graag wil ik lezers er nog even op attenderen dat je een petitie kunt ondertekenen die vraagt om een ‘natuurverbinding’ van de OVP. met het Horsterwold (en vervolgens met de Veluwe enz.). Dit kan op de webside van de Faunabescherming.
Brigitte Pfann
Geef ze eten hekken weg en laat het een mooi park zijn
Kelly
Goed geschreven en sommige dingen klinken vanuit jou opzicht ook zeker logisch! Tijdens het lezen, voornamelijk toen je begon met dat je meer blogs wilde gaan schrijven, bedacht ik me ineens iets moois om iedereen te laten zien wat jullie doen, zonder dat ze jullie werk zouden belemmeren.
Zet een go pro op je hoofd en film je werkweek laat dit zien in een vlog ipv eenn blog!!
Astrid Damstra
Beste Mikal,
Dank voor je reacties die je geeft. Ik kan me voorstellen dat dit hectische tijden zijn voor jou en je collega’s.
Wat ik moeilijk vind te begrijpen, maar ik hoop dat jij me met feiten kan overtuigen is je mening dat dit ‘natuur’ is, waarbij jij de draagkracht benoemd, maar de draaglast onvermeld laat.
Het enorme aantal grote grazers heeft de vogelstand en de stand van de kleinere zoogdieren, net als de diversiteit in begroeiing ontstellend naar beneden gehaald. Dit is terug te lezen in o.a. de rapporten die jullie zelf publiceren.
Hieruit blijkt eens te meer dat draaglast en draagkracht niet in evenwicht zijn. Zou je een natuurlijk proces kunnen noemen, maar dan toch zeker een die ongewenst is als beheerder van een natuurgebied.
Wat me verder opvalt in je houding t.a.v. het beleid is dat er achter rechtelijke uitspraken wordt ‘geschuild’ alsof SBB hierin een passieve rol heeft gespeeld en zij slechts uitvoerend zijn in het te voeren beleid. In alle uitspraken heeft SBB juist uitvoerig verweer getoond als het ging om een mogelijke verandering in het beheer en de daarbij behorende grazers.
Ben het met je eens dat de reacties van mensen soms buitenproportioneel zijn, dit is niet goed te praten.
Nuancering lijkt me wel op z’n plaats, het merendeel van de mensen reageren vanuit betrokkenheid, met vaak een goede kennis van zaken.
Het aanzicht in de OVP is ‘uniek’ in vele opzichten, zo ook in de vorm die het beheer kent. Gezien de achteruitgang van de biodiversiteit is dat waarschijnlijk maar goed ook.
Astrid Damstra
Beste Mikal,
Marja
Michel
Ik vind de uitleg op alle kritiek bar slecht jullie geven alleen maar een standaard antwoord op alle vragen die er gesteld worden.
Dus ook jou blog kan mij niet overtuigen dat het goed is wat jullie doen.
Voor mij blíjft het dierenmishandeling in de zwaarste vorm mogelijk
Christoph
Mooie reactie en erg herkenbaar. Ik wens jullie heel veel succes in deze tijden van bedreigingen en onbegrip. Ik vind dat jullie goed werk doen en heb er respect voor. Vooral het feit dat jullie rustig blijven, terwijl jullie soms als de grootste criminelen worden behandeld. Weet dat er genoeg mensen zijn die jullie steunen.
Harma
Wat ik niet kan bevatten is dat er steeds gesproken wordt over bijvoeren, terwijl er helemaal geen voer is voor de dieren. Dan heet het voeren.
Rian
Goedemiddag Mikal.
U en ik verschillen van mening over de schoonheid van de Oostvaardersplassen. Maar dat mag. Ik vraag me wel af, waarom er vanuit SBB totaal niet gereageerd wordt op het incident met het doodschieten van het hert, waarover door SBB zo gelogen is. Er waren geen stuiptrekkingen, de kaak werd aan flarden geschoten en duidelijk is te zien dat het dier de kop nog meermalen optilt. Door jagers wordt hier schande van gesproken. Wat is de reactive van SBB nu op dit incident? Is de schutter ontslagen, worden er maatregelen tegen hem genomen?
Ook het feit dat er steeds maar over natuurgebied gesproken wordt en over wilde dieren stuit me enorm tegen de borst. De “wilde”dieren zijn niet uit de lucht komen vallen maar daar moedwillig ooit naar toe gebracht. Ze zijn dus eigendom van degene die ze daar ooit naar toe bracht, of van de rechtsgeldige opvolger daarvan. Op dit moment de provincie of SBB dus. Een eigenaar moet zorg dragen voor zijn dieren. Doet hij dat niet, dan is dat dierenmishandeling. en geloof me, ik ben geen pennymeisje en heb al het een en ander meegemaakt. Maar wat daar gebeurt is niet te beschrijven.
Gerrie
Goedemiddag Mikal,
Naast het feit dat u en ik van mening verschillen over het mooie van de Oostvaardersplassen waar ik nu even niet op wil ingaan wil ik wel het volgende citaat uit uw blog bij u onder de aandacht brengen: “het is echter frustrerend hoe je soms in gesprekken op een muur stuit waar absoluut geen ruimte is voor dialoog. Ik werd soms ook moedeloos van de vele onjuistheden die werden geplaatst op social media.” Zoals eerder in de reacties vermeld vinden wij het frustrerend dat juist bij SBB geen ruimte is voor dialoog. Verder dan het gaan van plakwerk van artikelen van de website gaan jullie niet. Daarnaast word ik, en ik denk menigeen met mij, juist erg verdrietig van de vele onjuistheden die verkondigd worden door SBB. O.a. door uw eigen woordvoerster Joke Bijl maar ook het verslag van de boswachter (schietincident) dat het hert met 1 schot dood was terwijl uit filmbeelden duidelijk blijkt dat dit niet het geval is. Ik wil het in het laatste geval niet eens hebben over een onduidelijkheid maar een keiharde leugen. Dus mbt de oren en de geweien (wat ik niet geloof dat jullie dat zelf doen) is het mss de pot verwijt de ketel? Ik heb hierover dan ook klachten ingediend bij het hoofdkantoor. Met verwijzingen naar de gedragscodes van medewerkers SBB.
jan lul
nee inderdaad wij normalen. mensen zien dit allemaal verkeert.wij moeten jullie lol niet bederven. van eerst uithongeren. en dan lekker knallen. als je de zak krijgt dan ga je zeker bij een slachterij werken. met je mooie praatjes. want het is lang leven de lol in flevoland. wij trappen daar niet in. dus hou op met je gelul.
Miranda
Naar meerdere malen dit stukje gelezen te hebben , toch besloten om tegen de muur te reageren. Want nog steeds geven jullie niet toe dat het dierenmishandeling is. En al jaren een grote fout hebben gemaakt en nog steeds.
Ik begrijp ook niet dat jullie kunnen slapen snacht . Met al het dierenleed wat jullie veroorzaken . In opdracht of niet ik weiger om mee te werken aan dierenleed/mishandeling. Dan ga ik nog liever putjes scheppen. Ook in opdracht zijn jullie medeplichtig.
Ook dat jullie de hele dag bezig zijn om te beoordelen of jullie mogen schieten om zogenaamd de dieren uit hun lijden te halen. Als deze dieren goed verzorgt zouden worden (zoals dit moet aangezien ze tussen hekjes staan) hadden jullie al meer tijd voor andere dingen. En het VOEREN is een dagtaak ? Ik wist niet zand ook een voeding voor dieren is ,want dat is het enigste wat er is !!! En dan heb ik er nog niet over dat er gewoon weg geen beschutting is en dat ze leven op een veel te klein gebied. Ik weet niet maar volgens mij krijgen jullie best een aardig loon om te werk uit te voeren !!
En dan durf je nog te zeggen dat de Oostvaardersplassen een van de mooiste natuurgebieden is van Nederland. Tja ik heb er toch een heel ander beeld bij. Een sterfgebied voor dieren veroorzaakt door de de mens.
En aangezien jullie toch toch vinden dat jullie gelijk hebben. Wens ik jullie niks goeds toe.
Er zijn een paar dingen waar ik voor vecht tot me laatste adem. Dieren mishandeling /kindermishandeling staat bij mij op nummer 1!!
Aad van 't Hof
Natuurbeheer, of wat daar ook voor doorgaat, mag NOOIT ten koste van dierenwelzijn gaan. Dat principe zou elke echte natuurbeheerder moeten accepteren en elke dierenbeschermingsorganisatie zou dat principe moeten ondersteunen en uitdragen. De politiek zou het moeten opleggen.
suzanne
WAAROM schiet iemand vanuit een auto een dier dood? met alle gevolgen van dien? WAAROM word er een veulen dat alert is, doodgeschoten? ik probeer dit rationeel te benaderen en heb het echt van alle hoeken proberen te bekijken, maar this makes no sense to me. waarom. Ik ben principieel niet tegen schieten van lijdende dieren, maar de manier waarop is slecht. Een alert veulen schieten is slecht.
Tea
Vogelsoorten komen en gaan…..overal….. En volgen hun eigen weg.
Onlangs werd bekend dat de merels in de stad wel minder gezond zijn dan buiten de stad maar wél langer leven.!! Dan kun je je afvragen: waarom blijft die merel dan in de stad als ze daar minder gezond zijn?? En hoe komt het dat ze dan toch ouder worden??
Wie het weet mag het zeggen.
Het toont mij alleen maar aan dat de natuur niet altijd voorspelbaar is….en je dus ook niet kunt beweren dat daar waar sprake is van een uitbundige flora er om die reden zich veel verschillende vogelsoorten zullen vestigen.
En dan niet te vergeten de invloed straks van de in ‘aanmaak’ zijnde Marker Wadden.
Het zou mij niet verbazen als dat straks ook zijn effect gaat hebben op de vogelstand en variatie aan soorten in de Oostvaardersplassen.
Aad
U zou medelijden moeten hebben met de grote grazers. Hen wordt pas onrecht aangedaan! Wat de zeearend betreft deze is ook in het Lauwersmeergebied en de Biesbosch aanwezig dus dat heeft niets te maken met het “natuurlijke beheer” van de Oostvaardersplassen. Heeft u trouwens het SOVON rapport gelezen hoeveel vogelsoorten er al zijn verdwenen dankzij het “geweldige” beheer van Staatsbosbeheer?
Johan van der Kroef
Ik wil graag kwijt dat ik een groot respect heb voor SBB. Door het volhouden van een natuurlijk beheer van de Oostvaardersplassen zijn de zeearend en veel andere vogels terug in Nederland. Door de jacht zoals op de Veluwe niet toe te staan zijn de dieren gewoon overdag actief. De negatieve reacties richting SBB doen mij verdriet, omdat SBB zich juist inzet voor natuurlijk beheer, waar dieren hun eigen gang gaan. Een hart onder de riem steken wil ik graag doen in een tijd waar zoveel onrecht over SBB wordt uitgestort.
Annette
Heb die verschrikkelijke video gezien waar je collega een heel jonge konik die gewoon stond te grazen,gewoon neerschiet! Waar zijn jullie mee bezig? De grote schoonmaak voor de paasbrunch?! De betalende gasten mogen zeker alleen maar de dieren zien die dankzij het voeren weer redelijk uitzien? Dit veulen stond gewoon te eten man, dit was nergens voor nodig! En ik zou gewoon de tekst van jullie website maar eens aktualiseren! Het prachtige natuurgebied OVP hoort allang tot het verleden. Het zijn de Killingfields van Nederland, een grote schande is het meer niet!
Tea
Lieve mensen….iedereen mag uiteraard zijn/haar mening hebben. En het is te waarderen als dat op een fatsoenlijke en respectvolle manier geuit wordt.
Het ‘grappige’ is wel dat na het lezen van alle reacties tot nu toe, ik tot de conclusie kom dat dit onderwerp mij aan voetbal doet denken: vooral diegenen diegenen die zlf aan de zijlijn staan en zelf niet voetballen denken toch altijd er het meeste verstand van te hebben.
We hebben niet voor niets 16 miljoen voetbalexperts in dit land.
En datzelfde zie ik terug in de discussie over de OVP. Veel reacties zijn vanuit emotie op dit blog gezet, maar ik vraag me dan toch wel af hoeveel van de respondenten ECHT verstand hebben van natuur, flora, fauna, biologie, ecologie, waterbeheer etc.
Maar zoals gezegd, ieder mens mag zijn/haar mening hebben……
Het zou echter aan te raden zijn uw energie en IPad/Tablet/Smartphone nuttiger te gebruiken.
Ga niet lui achterover zitten met uw IPad/Tablet/ Smartphone op schoot en dan maar lekker uw gram spuien en ‘schieten’ op Staatsbosbeheer en de boswachters.
Nee, ga er even rustig voor zitten en schrijf een (fatsoenlijke!!!) brief ….schrijf een brief en stuur deze (kan uiteraard óók per IPad/Tablet/Smartphone!) naar de provincie Flevoland en wijs de dames en heren Gedeputeerden en Statenleden er op dat zij zich moeten inzetten voor de aanleg van de verbinding Oostvaardersplassen met andere natuurgebieden….de Oostvaarderswold.
Laat de provincie Flevoland weten dat zij moet voldoen aan de EHS doelstellingen, hetgeen ook door de ICMO2 Commissie in 2010 werd aanbevolen.
Ipv. heel veel geld uit te geven aan iedere keer weer nieuwe ad hoc oplossingen zou dit geld beter besteed kunnen worden aan de aanleg van de Oostvaarderswold of een variant daarvan.
Hoeveel reacties zijn er inmiddels al geweest op dit blog?….zo’n 200 geloof ik, als het niet meer is…..en mogelijk komen er nog wel meer.
Het ware nuttiger geweest als dit 200 (of meer) brieven waren geweest aan de provincie waarin wij vragen om de ontsluiting van de Oostvaardersplassen door de aanleg van de Oostvaarderswold of een variant daarvan.
Geef de Oostvaarderswold aan de dieren ipv. de Oostvaardersplassen aan de mensen ……. zoals de meerderheid van de politieke partijen in Flevoland nu voorstelt.
Dit voorstel van de provincie is echter een kwestie van het ene gat met het andere dichten en zou uiteindelijk veel duurder kunnen zijn dan de éénmalige realisatie van een robuuste natuurverbinding!
En dat laatste is bovendien de meest natuurlijke en diervriendelijke oplossing!
Trix Berger
Iemand schreef,dat het normaal is dat dieren van honger en kou doodgaan,want in Afrika sterven ze door hitte ,honger en dorst.( erg genoeg de mensen ook)
Helemaal waar, maar hier wordt een „kleinigheid“ over het hoofd gezien,daar leven ze in de vrije natuur,hier worden ze achter hekken geplaatst en niemand zorgt voor ze.Wordt het lastig,of er komen teveel krijgen ze de kogel.Allemaal schuld van de mens,dieren verdienen beter. En nu moet ik toch wel onaardig zijn, m.i. hebben ze boter op hun hoofd bij SBB !
Patricia
Mikal, Ik lees je blogs altijd met veel plezier. Je kunt echt goed uitleggen water precies gebeurd. Het waarom is soms lastig te begrijpen. Maar ik ben al jaren lid van SBB en weet dat de vakmensen weten wat zij doen.
Ik ben dankbaar voor jullie werk en zie het ook een beetje als het onderwijs of de politie. Niemand vind het leuk en iedereen weet het beter.
Keep up the good work
AdeGteA
Eens met de Apenhof: “Maak in ieder geval de wijze waarop u de aantallen dieren gaat beheersen met veel tam tam bekend, dan kan iedereen zich weer bezig houden met belangrijkere zaken”.
Ondanks dat sterfte en geboorte in evenwicht zijn en er ook mooie dingen gebeuren in de OVP, is er duidelijk geen publiek draagvlak meer voor. Enig alternatief bij doorgang Park Nieuw Land is dan dus doorlopend de dieren proactief afschieten tot kleine aantallen. Ik vraag mij af of de activisten dan in de gaten hebben dat hierdoor per saldo veel meer gezonde! dieren moeten worden geschoten dan nu en dat de dieren dan net als in de Veluwe zich zo opgejaagd voelen, dat men ze alleen kan zien als zij wegvluchten. Andere optie is deze dieren allemaal afschieten en er wat anders van maken. De dieren mogen nl niet vervoerd en geboortebeperking bij edelherten is geen haalbare kaart.
Hopelijk brengt commissie van Geel snel uitsluitsel. Advies opvolgen en breed en duidelijk communiceren en volgend jaar heeft niemand het er meer over. Behalve dan de activisten die dan aan de poort demonstreren omdat stelselmatig 75% van de gezonde dieren wordt afgeschoten. Maar ook dat neemt vanzelf af (zie Veluwe).
Janine
@ Janneke, men moet zeker reëel blijven. SBB zijn beleid zorgt ervoor dat jaarlijks duizenden dieren opzettelijk gedwongen worden een hongerdood te sterven.
Deze keuze (En het is een keuze om dit beleid te volgen ) wordt door u gemaakt.
Uw ideologie is de Natuur. De natuur regelt alles, zorgt voor overvloed, schaarste, warmte, koude etc.
Maar het individuele dier dat het lijden moet meemaken wordt niet gezien.
Dat u zelfs na vele jaren keer op keer dieren een hongerdood te laten meemaken, dit beleid blijft steunen is niet realistisch. En ook niet respectvol naar uw medemens, die zich er terecht veel zorgen om maakt.
Carla
Als het kalf verdronken is dan dempt men de put….toch?
En dat hert afschieten ging ook wel een beetje dom…
Veel wijsheid toegewenst in het belang van dierenwelzijn!!!
Janneke
( o.a. @Ineke Tijhaar)
Aan één kant snap ik de emoties maar men moet wel reeël blijven. Blijf eens wat lager in je emotie, LUISTER naar de uitleg van de boswachters en maak van jezelf geen activist met deze zware bedreigingen en uitlatingen à la een meneer die hetzelfde deed en uiteindelijk een politicus doodschoot.
Er zijn mensen die zich enorm op laten hitsen en de journalusten hebben daar een grote rol ingespeeld!!
Ik heb liever dat de dieren die te zwak zijn, vakkundig worden afgeschoten dan dat er een roedel wolven wordt binnengelaten. Dat zoú natuurlijker zijn, een natuurlijke vijand, maar zeker niet prettig om te zien.
de Apenhof
Bij gebrek aan natuurlijke vijanden zal de mens die functie moeten overnemen.
Net als op de Veluwe moet het mogelijk zijn om voor het gebied een maximum aantal dieren vast te stellen.
Ben geen liefhebber van doodschieten, maar als het vlees gebruikt kan worden als voedsel of iets anders, dan kan ik er mee leven.
Bij mijn kippen waren 3 van de 4 uitgebroede eieren haantjes.
Ondanks de 600m2 natuurgebied konden die ook niet weg en dat werd een bloedbad.
Dus slachtte ik na een half jaar zelf de haantjes en at ze op.
Zo hield ik een “natuurlijk evenwicht” in een onnatuurlijke situatie.
Mijn voorkeur gaat meer uit naar andere diervriendelijke oplossingen, waardoor de aanwas stopt. Of moet ik zeggen mensvriendelijk ?
Ik haalde de eieren weg en at die op i.p.v. de haantjes.
Maak in ieder geval de wijze waarop u de aantallen dieren gaat beheersen met veel tam tam bekend, dan kan iedereen zich weer bezig houden met belangrijkere zaken.
ronald
kijk eens naar het (prachtige)plaatje met de paarden. een veulen in begin maart met uitgemergelde merries.
dit vind sbb mooi.
hallo waar is julie kennis.???????
ronald
ineke helemaal mee eens. zeer goed verwoord. kom mensen laat je horen tegen de sbb
Ineke Tijhaar
Helaas is dit gebied voor mij al jaren de Doodvaardersplassen !! Maak er een moeras van , daar kan weinig mis gaan en blijf AUB van de rest van de natuurgebieden af. Ik heb het vertrouwen in SBB geheel verloren. Heel erg jammer. Er zijn best een aantal gebieden die fantastisch beheerd worden en waar het wel goed loopt maar praat niet meer over Flevoland…..Pfff.
Ineke Tijhaar
Onvoorstelbaar dat jullie het hele beleid en de vreselijke dierenmishandeling ( want dat is het als je dieren opsluit en niet verzorgd) nog steeds blijven onderbouwen. Echt waar dit is ongehoord en misdadig. Ik schaam mij dat ik vrijwilliger ben bij SBB in een natuurgebied in Overijssel waar dit soort zaken gelukkig niet voorkomen. Wij genieten en laten bezoekers genieten van de planten en m.n vogels die in dat gebied leven, de reeën en hazen die er in alle vrijheid rond kunnen lopen en hun eigen weg zoeken en niet langs een hek uitgemergeld staan te wachten tot ze van ellende dood gaan of doodgeschoten worden. Ik denk er ook sterk over om te stoppen met het vrijwilligerswerk voor SBB, wil niet eens bij zo’n groep horen die zo’n wanbeleid goed blijven praten. Vreselijk mislukt project ten koste van duizenden dieren. En alle smoesjes en zogenaamd goede praatjes maken het alleen maar erger doordat er niet toegegeven wordt dat het dierenmishandeling is en alleen ( veel te laat voor vele dieren) bijgevoerd wordt omdat er protest is van de burgers. Dus niet eens om de dieren zelf . Nu zelfs een brunch voor de Paasdagen wil organiseren, doen of er niks aan het handje is. Geef die fantastische lunch/brunch aan al die uitgemergelde dieren daar. Hoe dik is de plaat voor jullie hoofd??? Diep triest en een grof schandaal !!!
ronald
beste chris natuur of natuur reservaat. maak er maar een parkeer plaats van dan.
Chris
De mens probeert alles naar zijn hand te zetten. En soms gaat dat beter en soms iets minder.
De Oostvaardersplassen is een prachtig gebied met een mooie natuur. De natuur regelt zoveel mogelijk zijn eigen voortbestaan.
Het ingrijpen van SBB, door zieke en zwakke beesten af te schieten en af te voeren is ingegeven door mensen die het zielig vinden dat oude, zieke en zwakke beesten doodgaan. Als je dit allemaal niet wil zou je het moeten verbieden of er een dierentuin van maken.
Maar moeten we dan niet veel meer ingrijpen in veel industrieën, waar beesten leven en doodgemaakt worden in erbarmelijke omstandigheden. Ik denk dat we nu, door onder maatschappelijk druk, bijvoeren, het probleem voor volgend jaar veel groter is geworden. Eerder paren, eerder jonge dieren, meer jonge dieren en die gaan volgend jaar allemaal de winter in en veel zullen het niet redden.
De discussie zal volgend jaar nog groter worden dan dit jaar.
Als je geen Oostvaarders plassen wil, met zijn eigen natuur, moeten we het maar omtoveren naar een gigantische parkeerplaats.
ronald
Wat is Staatsbosbeheer een huichelaar , wat moest er wat gebeuren om staatsbos(beheer) tot bijvoeren over laten gaan.
neem de mensen mee in januari februari en vraag de NOS SBS 6 RTL4 mee voor uitgebreide docu en probeer Nederland dan nog eens te overtuigen van julie kunde.
Als een boer ook maar een dier zo verwaarloosd is het niet te best.
Mensen bedreigen kan en hoort niet.
En eigenlijk zijn ook dan nog de verkeerde mensen bedreigd.
De geleerden zouden hun diploma in moeten leveren,
En waar is en was de dieren bescherming en de partij voor de dieren.?
Het is een raar stinkend gebeuren en nu ook nog eens proberen geld en mee de leven te vergaren. Jagers worden vaak als moordenaars heen gezet maar wat zijn de mensen die de Oostvaardersplassen runnen dan?
Hulde aan de mensen die er alles aan hebben gedaan en doen om het leiden te beperken.
0
marianne van der Heide
Nog even over oostvaardersplassen. Denk toch dat staatsbosbeheer dit niet meer overziet. Jullie doen goed je best, maar het is te massaal en ook jullie worden gestuurd van regels van bovenaf. Jammer. Denk dat als jullie zonder leiding dit wel onder controle hadden gehad. Maar van hogerop en hooggeleerden dachten en denken nog steeds dat dieren achter een hek het wel redden op zoveel meters grond. Ik loop iedere dag bij een weilandje langs met 5 paarden: nu, de paarden worden ook bijgevoerd , het gras is geel,bijna zwart, en de boer moet zijn best doen om de paarden niet magerder te laten worden. Het zijn grazers, die steeds aan het eten zijn….!! Denk naar mijn geweten dat staatsbosbeheer toch iets moet doen aan het aantal dieren. Niet laten verhongeren maar door sommige dieren naar andere parken te vervoeren of de mannen erbij wegtehalen, of zoals een veehouder het doet: naar de slager. Klinkt cru, maar is het niet. Anders wordt het volgend jaar weer een stervensdood. Succes met alles.
Tea
Dank je wel Jacqueline voor de link die je op dit blog gezet hebt.
Ik ben blij te lezen dat ook ‘ Caring Vets’ vóór de verbinding ( Oostvaarderswold/wissel) blijkt te zijn.
Hoe meer dat ‘geluid’ hoorbaar wordt des te beter.
Ik hoop dat er meer zullen volgen.
Pieter
Staatsbosbeheer heel goed bezig!
Ga zo door! Ik sta achter jullie!
Brink
Een ieder heeft gelijk. Dat kan niet. Boswachters mogen niet bedreigd worden!!! Het uitgangspunt is onjuist, hoewel goed bedoeld. Het betreft geen gebied voor wild zoals thans. Daar is het te klein voor. Dit betekent dat beesten moeten worden verplaatst en/of afgeschoten. Laat de boswachters met rust!! Zij schieten wild niet als hobby, maar voor behoud van een evenwichtige natuur. Onze grote kampioen dressuur: Mw. Van Grunsven gaf reeds een overeenkomstig antwoord als ik het goed heb begrepen. Luister naar haar!!!
Jacqueline
Werkelijk alles wordt uit de kast getrokken, schelden, dreigen , zielig doen en op de psychologische toer.
ik, en vele met mij zijn helemaal klaar met deze actievoerders die alles en iedereen lastig vallen en hun mening opdringen. Semi bekende Nederlanders die hun kans waarnemen om weer eens in de media te komen dienen zich aan bij de hekken, de dieren interesseert ze geen moer, in beeld komen wel.
Misschien dat al die schreeuwers en ook de fatsoenlijke protesteerders ( waar ik wel respect voor heb) en de pro oostvaarderplasser mensen deze link eens kunnen lezen. Best wel verhelderend.
http://www.caringvets.nl/wp-content/uploads/2018/03/Caring-Vets-Statement-Oostvaardersplassen-2018.pdf
Tea
Reactie op Famke. Ook ik heb het rapport van de Dierenbescherming gelezen.
Daar is men zeker kritisch over bepaalde zaken mbt. het vervroegde afschot etc.
Maar gelukkig las ik in dit rapport óók dat deze zelfde Dierenbescherming de Commissie van Geel geadviseerd heeft om de Oostvaarderswold/wissel te realiseren.
Dat is naar mijn mening namelijk de meest natuurlijke en de meest diervriendelijke oplossing.
Ik denk dat het daarom nuttig zou zijn om de politiek daar op te BLIJVEN wijzen.
Richt je svp. op die oplossing ipv. je energie te steken in dat negatieve gebeuk richting SBB en de boswachters.
Verder: ook heb ik al eerder op dit blog aangehaald dat een deel van de Nederlanders zich enorm ( negatief) focust op de dieren in de Oostvaardersplassen……
Dat is wel opvallend als je daarnaast bedenkt dat de discussie over de situatie voor de ‘gevangen’ dieren in de bio industrie LANG niet ZO heftig gevoerd wordt als de situatie van de dieren in de OVP.
Dáár heb ik die paardenmensen en boeren die zich wél druk maken om de dieren in de Oostvaardersplassen, niet horen gillen en zien demonstreren.!!!
( voor de goede orde: ik heb niets tegen boeren!!!…..maar wél tegen mensen die ongenuanceerde uitspraken doen, die elkaar naschreeuwen en ondoordachte acties uitvoeren).
Inderdaad, zoals Jan zegt: we kunnen best met minder vlees ..
…en melk?…..dat lust ikzelf sowieso al niet…ook als kind niet….en ben toch ‘groot gegroeid’.
Dat de ‘activisten’ dáár zo stil over zijn , verwondert mij…..zeker gezien het feit dat de dieren in de OVP toch in grotere vrijheid kunnen leven dan de dieren in de bio industrie….en niet ‘verplicht’ zijn om miljoenen liters melk of eieren te leveren of kilo’s wit kalfsvlees etc. Of jongen krijgen wanneer het ons mensen uitkomt.
Ik heb het idee dat ‘onzichtbaarheid’ hier een grote rol in speelt.
Ook de andere natuurgebieden blijven buiten ‘schot’ terwijl ook daar ‘natuurlijke ontwikkelingen’ plaatsvinden waar we moeite mee zouden kunnen hebben.
Maar ja, ook die zijn minder zichtbaar!
Dat bewijst mij dan weer dat zodra emotie de overhand krijgt, de logica niet altijd de hoofdrol kan spelen in het menselijk brein.
Jan
nog weer eens (zie mijn vorige bericht) een aantal punten op een rijtje….
– ‘zinloos lijden’ is een menselijke, al te menselijke categorie; niet toepasbaar op de natuur. Daar gaan (planten en) dieren dood, vaak van ouderdom (zo ook in de OVP., daar worden dieren veel ouder dan in de bio-industrie).
– het systeem ‘natuur’ regelt zelf alles; d.m.v. overvloed en schaarste, veel en weinig, water, warmte en koude etc.etc.
– het hek om de OVP. Zoals reeds gezegd, ook de natuurgebieden in Afrika, hebben hun grenzen; daar gaan de zebra’s, buffels en antilopen dood door droogte, hitte, voedselschaarste enz. Slechts een beperkt deel daarvan wordt (voortijdig) gepakt door een roofdier.
– dood door de kogel hoeft dus helemaal niet in de OVP. En Rendac (het destructie-bedrijf heeft er helemaal niets te zoeken). Beter is, er weer wilde zwijnen uit te zetten; die kunnen dan met andere (inheemse) aaseters de kadavers opeten en zo de voedingsstoffen weer terugbrengen in (de kringloop van ) het systeem… Dat is natuur; het probleem is dus feitelijk dat wij mensen zo ontzettend vervreemd zijn van de natuur.
Maar is Nederland dan niet een overbevolkt land, waar te weinig ruimte is voor (echte) natuur. Nee, Nederland is helemaal niet overbevolkt. Het probleem is dat 70 % van alle grond in handen is van de landbouw. Een landbouw die voedsel produceert dat wij helemaal niet nodig hebben. Een volwassen mens hoeft helemaal geen melk te drinken; en onze vlees-consumptie kunnen we best beperken tot een of twee keer per week.
Dat is dus het probleem, Nederland is niet te dicht bevolkt, nee teveel grond is in handen van de landbouw (die ook nog eens werkt met pesticiden, insecticiden, doet aan waterpeilverlaging, koeien uitmelkt tot ze vel over been zijn, en ander jongvee naar de slacht brengt [want dan is het vlees nog zo lekker mals]).
Het is dus beter om het areaal van landbouwgrond terug te brengen tot, later we zeggen, 40% (is nog steeds heel veel grond). Maar wat gebeurt er: in Duitsland kun je deze tekst lezen op de bierviltjes: “drink bier, dan steunt u de landbouw!”; wij moeten dus consumeren om de landbouw in stand te houden…..
En zo hebben wij alle ruimte afgepakt van de natuur, en het leven van inheemse soorten als de wisent, de eland, de wolf en de bruine beer hier onmogelijk gemaakt.
Opnieuw een hartelijke groet aan iedereen, en ik hoop dat mijn verhaal tot nadenken stemt.
Jeroen
Afgezaagde gewijen? Wat een kul verhaal. Als je dan al kritiek uit, zorg dan wel dat je je verdiept hebt in de biologie van de dieren.
Edelherten (en reeën ook) werpen in het voorjaar hun gewei af. Dat is heel normaal. Sterker nog, het op volgende gewei is meestal meer vertakt waardoor leeftijd zo goed te bepalen is bij mannetjes. En proces dat al duizenden jaren zo gaat. De geweien worden uit het gebied gehaald en verkocht.
En daarbij hoe zie je dat afzagen dan voor je Famke? Dat ze eerst alle herten vangen?
famke
Ik heb geen enkel respect hoe Staatsbosbeheer omgaat met flora en fauna. De oren zouden niet worden afgesneden, maar hoe zit het met de afgezaagde geweien, die door Staatsbosbeheer schaamteloos worden verkocht? U bent geen eigenaar van de dieren en heb m.i. het recht niet daartoe.
Als u in de zoekbalk typt “standpunt welzijn grote grazers oostvaardersplassen” komt u terecht op de website van de KNMvD (grootste beroepsorganisatie van dierenartsen in Nederland). Verre van positief Staatsbosbeheer, maar onder de mat van “natuurlijke processen” is heel veel ruimte.
Als u in de zoekbalk typt “quickscan duidt op onnodig lijden van grote grazers in Oostvaardersplassen” komt u terecht op de website van de Dierenbescherming en kunt u het hele rapport lezen met de bevindingen van o.a. een dierenarts (die niet wordt betaald door Staatsbosbeheer), ecoloog en een landelijke Inspectie Dienst inspecteur. Als directeur/beheerder zou ik de eer aan mijzelf houden en vertrekken.
Tussen de aankondiging en het daadwerkelijke bezoek zaten twee weken. Zie opmerkingen van de Landelijke Inspectie Dienst m.b.t. afschot.
Aline
Beste Mikal,
Bedankt voor je verhaal en het delen van je ervaringen via dit blog. Ik begrijp en neem aan dat je keuze om boswachter te worden oa. ooit werd bepaald door de liefde die je voelt voor dier en natuur. Dat hebben we dan gemeenschappelijk. Ik begrijp ook dat in diezelfde natuur leven en dood onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn. En ik begrijp dat je het de afgelopen tijd niet makkelijk gehad moet hebben met alle druk van ‘buiten’ de hekken. Ik kan me zo voorstellen dat je op een verjaardagsfeestje niet meer zo makkelijk verteld wat voor werk je doet en waar…
Inhoudelijk ga ik nu maar even niet in op je verhaal. Argumenten of iets wel of geen natuur is, het is allemaal eigenlijk al gezegd. Ik denk dat de standpunten van voor- en tegenstanders wel helder zijn. Waar ik eigenlijk heel benieuwd naar ben is wat jij voelt wanneer je daar in de OVP rondloopt. Wat gaat er door jou heen- als liefhebber van dier en natuur- wanneer je naar de kaalgevreten vlaktes kijkt en de dieren daarop ziet die honger lijden? Hoe voelt het voor jou om zoveel dieren die geen kant op kunnen, geen energie meer over hebben, af te moeten knallen? Ik kan begrijpen dat – wanneer je in een bepaalde omgeving werkt- je langzaam aan beïnvloedt wordt door bepaalde ideeën over hoe het ‘hoort’. Dat daardoor heel sluipend je eigen beeld van hoe je om wilt gaan , je normen en waarden, met dier en natuur zich aanpassen aan een krachtig idee of beleid van een ‘deskundige’ met ook maar weer een eigen idee. Mijn vraag is vooral: voelt het werkelijk goed, diep van binnen, om te doen wat je nu doet? Want wat ik niet kan begrijpen is dat tussen leven en dood ( de natuurlijke processen) hier 1 factor een enorme rol van betekenis is: zinloos lijden. Hoe is het voor jou te weten dat je bijdraagt aan het creëren van zinloos lijden? Lig je daar ’s nachts wakker van? Wat voel je wanneer je de beelden terug ziet van het prachtige hert met de afgeschoten kaak? Ik kan heel veel begrijpen maar ergens stopt het ook voor mij. Ik hoop dat jij dat dan weer begrijpt.
Jos
P.s. Kan het doen en laten van het huidige SBB eigenlijk nog altijd niet geloven, en las daarnet weer het bovenstaande artikeltje………
Wilde dieren die soms dichtbij komen tijdens het bijvoeren. Kun je na gaan wat een honger deze dieren hebben, als ze zelfs hun instinct ( weg bij mensen) al niet meer volgen.
En is het nu bijvoeren of voeren???
Jos
Zo veel zielen, zoveel gedachten. Dat blijkt maar weer uit de vele reacties.
En inderdaad, wat is waar?? We zullen het nooit te weten komen. Puur om het simpele feit dat er zo veel oneerlijkheid ( bewust, dan wel door onnozelheid ) rondloopt bij SBB. Ik zou hier eigenlijk wel een uitgebreide reactie willen geven, maar weet zo ondertussen niet meer waar ik moet beginnen. Maar stukjes zoals hier boven zijn ronduit misselijk maken en ZO naïef!!
Ben ik nu de enige die het gevoel heeft, door SBB te worden weggezet als idioot?
Nu concentreert alle aandacht zich op de OVP, maar uit eigen ervaring weet ik dat ook elders in het land de toenemende onkunde onder de boswachters hoogtij viert. En als ik dan zo’n boswachter aanspreek op zijn meer dan domme actie, dan krijg je in eerste instantie dus een leugen als reactie terug. Tot dat ik met zichtbaar bewijs kwam! Toen was het sorry.
Nee, voor mij heeft SBB het jaren geleden al afgedaan, met de toetreding van de gestudeerde boswachter, en de uitstroom van de geboren boswachter. Jammer maar helaas!!!
Tea
WAT IS NU WAAR. ???
Ik zie hier op dit blog zoveel verschillende aantallen voorbij komen dat ik niet anders kan concluderen dan: Dit bewijst dat ‘we’ het gewoon NIET weten….
De één zegt dat het gebied draagkracht heeft voor 600 dieren, de ander zegt 800 een derde heeft het over zo’n 1200 en dan lees ik weer iets over maximaal 1600 dieren.
Het is voor mij een bewijs dat ‘we’ praten over ‘wijsheden’ waarvan men het bewijs niet kan aantonen.
Al diegenen die zeggen hoeveel draagkracht het gebied kan leveren, hebben mij niet kunnen overtuigen, want:
1e. Die aantallen lopen zó uiteen;
2e. Het ontbreekt aan elke vorm van informatie waarop men tot die, toch zo uiteenlopende, conclusies komt.
Het lijkt een beetje op ‘elkaar napraten ‘….maar dan wel zonder enige onderbouwing.
Al die verschillende aantallen die genoemd worden bewijst mij dus niets.
Sylvia
Beste M. Dijkgraaf.
Wat jammer toch dat uw berekeningen totaal irrelevant zijn. Immers de OVP kent geen enkel referentiekader.
M. Dijkgraaf
Goedenavond boswachter Mikal Folkertsma, uit je bericht begrijp ik dat je dus nog gelooft in het voorbestaan op de manier zoals het nu is in de OVP. Dat brengt bij mij zeer grote twijfel en vraagtekens over de deskundigheid van de boswachters van SBB. Het is al zeer vaak voorbij gekomen, zelfs bij Zondag met Lubach is het heel duidelijk uitgelegd. De OVP is in de verste verte niet te vergelijken met bijv. het Krugerpark. Niet in omvang ( ongeveer 80 x zo klein), niet in de diversiteit in fauna (geen roofdieren) etc. Het beleid zoals dit nu gevoerd wordt door SBB is niet goed, er waren aan het begin van de winter zeker 5 x zoveel dieren al het gebied aan kan. En dat is een milde schatting, zie de vergelijkingen met andere gebieden zoals Yellowstone met het aantal dieren per km2 die ook overal op internet te vinden zijn. Zonder goede regulering gaat het niet werken, de enige oplossing is het grootste deel van de grazers verdelen over ander natuurgebieden (o.a. onder beheer van Free Nature, waar het wel goed gaat, en ja, daar worden helaas ook dieren afgeschoten maar dan wel zonder lijden) en voor de rest max. de plm. 600 dieren daar houden het aantal waar het mee begonnen is . Helaas is het gebied op dit moment zo uitgemergeld dat het zeker een jaar nodig zal hebben om te herstellen en de dieren weer van voldoende voedsel kan voorzien.
J. van den Bosch
Ik citeer: “In die tijd kwam er heel veel op ons af en waren we non-stop bezig met het beantwoorden van vragen, het meenemen van journalisten en actievoerders, het coördineren van de werkzaamheden en uiteindelijk ook het bijvoeren van de grote grazers.”
U noemt als laatste: “en uiteindelijk ook het bijvoeren van de grote grazers”
Het minst belangrijke onderdeel van uw werk. Zijn uw eerstgenoemde taken belangrijker dan de zorg voor de dieren?
Apart….
J. van den Bosch
Het verbaast mij nog steeds reacties te lezen van mensen die dit type dierenleed als normaal beschouwen. En paarden en runderen als wilde dieren beschouwen……(?). Wetenschap? Is dat waar dit goed voor is? Om hier lering uit te trekken? Het waarom dat dieren op Uw terrein massaal sterven daar gaat u vast op terug komen.
Mensen die dit een natuurlijk proces noemen, zijn geen knip voor de neus waard. Egotripperij, eigen belang och en zakkenvullerij daar geloof ik in (sorry inside information).
Staatsbosbeheer, een instantie die miljoenen ontvangt uit subsidie en eigen werkzaamheden uitvoert als het geven van rondleidingen, safari’s en kinderen leert met de natuur om te gaan. Hoe kunt u uw werk nog uitvoeren wetende dat uw werkgever verantwoordelijk is voor de dood van duizenden grazers? Jaar in jaar uit wel te verstaan.
Alles voor de commercie nietwaar?
Mensen hebben een groot hart voor dieren, geeft u aan. Precies dat verwachten we van de medewerkers van Staatsbosbeheer ook. Voert u uw werkzaamheden met bezieling uit? Verbindt u de mens met de natuur? Lijkt me sterk.
Het imago van Staatsbosbeheer is flink beschadigd. U ziet hier de kracht van social media. Onderschat dit niet.
Hoe denkt u hier bovenop te komen? Naamsverandering van de Oostvaardersplassen? Is dit het antwoord: Nationaalpark Nieuwland?
Blijven we nog steeds zitten met de uitvoering beleid door Staatsbosbeheer. En daar hebben we onze buik vol van.
Een TIP: geef toe dat er fouten gemaakt zijn en kom met een gedegen oplossing. Wijzig regel- en wetgeving en laat het nieuwe beleid uitvoeren door een instantie die het park niet uitnut alsof het een kermisattractie is.
Ik schaam me inmiddels om het woord ‘Nederland(er)’ in de mond te nemen.
Marlous
Beste Mikal, nogal vreemd dat je klaagt over het feit dat met actievoerders ‘geen dialoog mogelijk is’. Als er nou één organisatie niet v.d. dialoog is, dan is het Staatsbosbeheer wel. Het is star drammen wat jullie doen en louter zenden, zenden en nog eens zenden. En als u het er niet mee eens bent, dan zenden we nog een keer. Exact wat ook in jouw blog gebeurt. En een mooi natuurgebied? Hoe op, schei uit. Een kaal maanlandschap met dode bomen en dode of verhongerende dieren. Zielige versufte grote grazers die afwachtend bij het hek staan (als ze geluk hebben) hopend op een beetje voer. Dat is toch geen mooi natuurgebied? Het gebied is zo ontzettend lelijk – het lijkt niet eens op Nederland. Het lijkt zelfs niet aards. Ik heb foto’s van Mars gezien, daar lijkt het wel een beetje op. Wie hou je voor de gek? Ik hoop toch vooral jezelf.
Sylvia
Beste Merijn,
Idd ontzettend veel respect voor SBB. Doch waar in deze blog de dooddoeners van tegenstanders om je oren vliegen (verhongeren, afschieten, leed, social media) ontstaat er zowaar een Humpty Dumpty-effect. De op zich zelf staande overlevingskracht van de grote grazers wordt daardoor niet eens opgemerkt.
Alle 100.000den grote grazers welke elders in Nederland in megastallen hun leven moeten leiden zonder ooit 1 grassprietje onder hun poten te voelen, dat is pas ‘normaal’. Doch blijkbaar is ook dat een gepasseerd station en is het lood om oud ijzer En het kan vriezen of dooien maar hoge bomen vangen veel wind. En praatjes vullen geen gaatjes, doch blijkbaar ligt de waarheid in het midden of was het nu toch wat meer naar rechts….;) , In ieder geval dooddoeners pareren is vrijwel ondoenlijk, echter, als de wolken naar beneden vallen 😉 , dan heeft iedereen zowel voor- als tegenstanders en alles , zelfs de grote grazers ….. een ‘blauwe’ neus ! Wat zou ik ”al’ die grote grazers van die megastallen ook graag zo’n blauwe neus gunnen….
Mandy
Ik kom al heel lang heel vaak in het gebied. Vind het prachtig. En Tuurlijk is het niet leuk om een dood dier te zien. Maar ze hebben een prachtig leven daar. En winters zijn zware tijden voor alle dieren..
ik vind het erg dat we kennelijk in een maatschappij leven waarbij facebookgroepjes het voor het zeggen hebben..
Mandy
Almere
Gerard
Boswachters, jullie doen goed werk!! Laat je niks wijs maken door die gekke mensen!!
Nol
mensen met NUL benul van natuurlijke processen zien een foto van een dood diertje en beginnen een actiegroep.. ze lezen niks, verdiepen zich niet, gaan niet eens een keertje kijken.. Lekker hard schreeuwen over iets waar je niks vanaf weet en je zin krijgen. Dát zou niet mogen in NL. En de hypocritie: ik heb nog nooit zoveel bontkraagjes bij een demonstratie van ‘dierenactivisten’ gezien.. oh sorry het waren paardenmeisjes en boeren… nee die zijn lief voor dieren…
Marco
Jan Kees Vogelaar..? Van het CDA? Die paardenboer? Tsssssss schaam je voor de onzin die je uitkraamt in je reactie op dit blog. Terug naar school jij!
Gert
Dat er dieren dood gaan in de winter door kou en weinig voedsel is bekend maar deze zijn verzwakt vaak door ouderdom of ziekte. Wat er echter gebeurd in de doodsvaardersplassen is het houden van veel te veel dieren in een omheinde omgeving. De dieren hebben geen mogelijkheid om uit te wijken naar andere natuurgebieden die er zeker zijn in de omliggende omgeving.
Het ooit zo mooi uitgedachte project is totaal mislukt alleen de heren/dames achter het bureau zien dit niet en krijg je op dit blog ook nog eens een dame te horen/lezen die zegt boswachter te zijn. Volgens mij is ze gewoon een mediageile boswachter die totaal wordt gemanipuleerd door de directie van SBB. Ik neem dit aan maar beschuldig haar hier niet van want ik kan het niet bewijzen.
Wat ik wel kan bewijzen is dat deze dame totaal uit haar nek lult als zij stelt dat de doodsvaardersplassen één van de mooiste natuurgebieden van Nederland zijn.
Wat mij ook nog stoort is dat SBB reclame maakt voor een heerlijke paasbrunch op de doodsvaardersplassen met allerlei lekkerheden, ik dacht a € 36 pp en een mooie rondleiding. Wat laten ze zien dan aan de kinderen die voor ong. €24 mogen deelnemen.
Waarschijnlijk zijn de kadavers voor de paasdagen verwijdert en zien de malloten die aan de paasbrunch deelnemen een niet te verhullen kale vlakte en hier en daar nog een vleugje van de werkelijkheid.
Geniet van uw Hertenbiefstuk, stukje Paardenvlees of Hekrundvlees of moet ik zeggen nazirund.
Bert
Alleen resultaat telt. En het resultaat is dat ik een grote kale vlakte zie waar herten liggen dood te gaan van de honger omdat er niks te eten is voor ze.
Corrie
Moeten mij toch een aantal zaken van het hart. Allereerst vind ik dat mens en dier altijd met respect behandeld moeten worden. Schelden en dreigen past absoluut niet. Dit gebeurd helaas soms uit een gevoel van onmacht. Jammer dat dit soort zaken in vergelijking met de vreedzame demonstraties en voeracties zo worden opgeblazen. Jullie blijven echter standpunten verdedigen die door zowel de ,,gewone man,,als door wetenschappers onderuit zijn gehaald. Door deze houding zorg je ervoor dat mensen zich niet gehoord en/of serieus genomen voelen. En ja dan verhard de situatie en sluit de deur voor een dialoog. Dat er nu wordt gevoerd en er mooie plaatjes geschoten kunnen worden is toch mooi aan die actie voerders te danken ,al werd hun er mee om de oren geslogen dat dit alleen gebeurd om de gemoederen te bedaren. Hoe denken jullie dat dit overkomt. Die ,, gewone mens ,, zal soms
ook beslist wel eens onjuist heden hebben geroepen, maar vele zijn in en bij het gebied geweest en hebben foto,s geschoten van de actuele situatie aldaar, en die liegen er niet om. Dit ontkennen is iets waar wij moedeloos van worden. Je noemt de afgesneden oren, zal dan niet waar zijn maar van afgesneden staarten en geweien hebben foto,s gecirculeerd. En om deze kale vlakte waar al meer dan duizend kadavers zijn afgevoerd een van de mooiste en bijzonderste natuurgebieden te noemen is wel tegen het zere been.
Tea
Ik wil even reageren op de input van Jan.
Ik ben het GEHEEL met hem eens.
Zie ook mijn reacties op het andere blog onderwerp:
De Oostvaardersplassen in de winter.
Blijf vooral hameren op de realisatie van de ecologische doorgang, de Oostvaarderswold/wissel, en daarmee de verbinding met andere gebieden.
Dit geheel volgens de EHS doelstellingen.
Het excuus dat ‘ dat er voorlopig niet in zit’ is naar mijn idee een beetje een zwaktebod……
Het zou ons juist sieren als u en ik met z’n allen DÁÁR eens duidelijk stelling in zouden nemen ….om de politiek ervan te doordringen en overtuigen dat zij omwille van dierenwelzijn moet voldoen aan deze oorspronkelijke EHS doelstellingen ipv. ‘gaten te vullen’ met allerlei , in mijn ogen, onwenselijke, recreatieve en nodeloze nevenactiviteiten in de Oostvaardersplassen.
Maar dat alles wél op een fatsoenlijke wijze….zonder al dat ledige, luidruchtig geschreeuw en bedreigingen.
Daarnaast zou ik graag willen zien dat al die natuurorganisaties, dieóók voorstander van zijn van een ecologische doorgang, zich hier eens luid en duidelijk over zouden uitlaten en zich daar actief voor zouden gaan inspannen.
Gelukkig lees ik nu op dit blog iets meer reacties van mensen die niet wild en ongenuanceerd om zich heen slaan met ongefundeerde ‘argumenten’ …..die blijkbaar wél beseffen dat je van mening kunt verschillen maar dat je ondanks deze verschillen elkaar respecteert.
Het is mensonwaardig wat ik de laatste weken op dit blog gelezen heb….en nog lees.
We hebben vrijheid van meningsuiting, maar dat is toch niet hetzelfde als elkaar uitmaken voor ‘alles wat maar mooi en lelijk is’!
Wat een zinloosheid….en respectloosheid.
Je schaamt je bijna dat je mens bent als je ziet en hoort hoe je eigen soortgenoten bijna zelf als ‘wilde dieren’ bloeddorstig hun ‘prooi’ bespringen.
Het verschil met echte wilde dieren is dan natuurlijk wel dat zij het uit levensbehoefte moeten doen omdat de natuur zo in elkaar zit, …..terwijl wij mensen daarentegen toch zouden moeten/kunnen beschikken over enig verstand en fatsoen.
Maar nee, in onze mensenwereld bestaan blijkbaar échte prooidieren….. die zonder enige vorm van normbesef hun ‘prooi’ meedogenloos aan stukken lijken te willen scheuren’.
Ik quote:,’of het alleen maar telefonische (doods)bedreigingen zijn geweest of was er fysiek geweld’!!!
Mevrouw Ineke: dat maakt hé-le-maal niets uit !!!! …..het is gewoon platvloers en onfatsoenlijk en ordinair…..en bedreigend!
Hoe diep kun je zinken om dat zó te bagatelliseren….dat je dit soort schofferend gedrag tolereert, …het als normaal accepteert en excuseert.
Het zegt veel over mensen die zich zó respectloos gedragen.
Het zegt meer over u dan over de boswachters….geloof me!
En dan hebben we het nog maar niet over de gevolgen van de acties van de actievoerders voor de dieren zelf.
Ik wil de boswachters nogmaals veel sterkte en vooral veel incasseringsvermogen toewensen…..
Een ‘kogelvrij’ vest op uw ziel is misschien wel aan te raden….want de ‘doodsdreigementen’ lijken nu toch als iets ‘gewoons’ te worden beschouwd door sommigen.
Martine
Zoek alstublieft voor een goede diervriendelijke oplossing voor de grote grazers, ze zijn het meer dan waard. Dank u wel.
Jac vd hoek
Propaganda en censuur door SBB.
Wat een onzinnige blog. Alsof een charme offensief door een dame de onlusten sust.
Ik ben nu echt boos: SBB heeft mijn kritische Tripadvisor review laten weghalen en komt dan met deze prietpraat. Wees toch fair en eerlijk over wat er gebeurt.
Gelukkig heb ik fotos van de geplaatste review en ik zal de verdwijning escaleren op een aantal plaatsen.
Denken jullie dat je met mooie praatjes de feiten kunt verdraaien? Dat je marketing afdeling dit volhoudt tegen het volk? Je maakt het zo alleen maar erger!
Er zijn foto’s, video’s en getuigen. De waarheid kán niet worden ontkend. De petitie tegen Dierenleed OVP is al door 81.000 mensen ondertekend dus die zijn wakker geschud.
Ik ga me nu op stappen beraden want ik ben van mening dat Waarheidsvinding en vrijheid van meningsuiting in geding is doordat jullie danwel de gemeente danwel de Provincie kritische stukken laten verwijderen.
Ik kom erachter op wiens verzoek mijn review is verwijderd en indien dit op verzoek van een overheidsinstantie is dan krijgt dit een juridisch staartje!
Jan
ik vind het heel jammer dat bijvoeren is afgedwongen; en dit tegen alle wetenschappelijke adviezen in. Hier is het recht in eigen hand genomen; als we zo doorgaan, slaan we de weg in die een einde maakt aan de rechtstaat. Ik hoop en verwacht dat de autoriteiten hier tegen optreden.
En inhoudelijk, dood hoort bij het leven; dat weet ieder mens. Het hoort bij de natuur. Ook muisjes gaan dood, en vogeltjes in de winter. De paarden, runderen en edelherten in de OVP. worden oud, soms heel oud (veel ouder dan in de bio-industrie), ze leven het hele jaar door buiten, ze worden niet ‘uitgemolken’ (letterlijk en figuurlijk) zoals, nog eens, wel het geval is in de bio-industrie. De eigenmachtige ‘protesteerders’ kunnen beter stoppen met vlees eten, en ook, als volwassenen hoeven ze geen melk meer te drinken.
En ja, er staat een hek om de OVP. Maar ook grote wildernissen in Afrika hebben grenzen. Door gaan zebra’s, buffels en antilopen dood, niet eens zo zeer door roofdieren, maar gewoon door honger, dorst en hitte. Zo werkt de natuur nu eenmaal. Dan blijven de kadavers liggen tot ze zijn opgegeten door de aas-eters; en het is jammer dat de kadavers in de OVP moeten worden weggehaald door het destructie-bedrijf. Beter zou het zijn, want natuurlijker, om dit over te laten aan de aaseters hier.
Veder is het wel een goed idee om de OVP te verbinden met de Veluwe, de uiterwaarden langs de grote rivieren, en met Duitsland. Dan kunnen de dieren heen en weer trekken, en is er weer ruimte voor de wisent, de eland en nog vele andere diersoorten die hier thuis horen, maar die wij mensen hier het leven onmogelijk hebben gemaakt. hartelijke groet aan iedereen en ik hoop dat jullie mijn ‘perspectief’ boeiend vinden!….
Flora
Wij wensen jullie sterkte met al die ellende en dat het maar snel opgelost wordt zodat jullie weer rustig en veilig verder kunnen met het uitvoeren van jullie beroep
Heb een vraagje: ”wanneer gaat de driehoek weer open?”.
Met vriendelijke groet
Flora
Roel Nooi
Goed dat u ons een blik gunt van uw bemoeienissen met de OPV. Dank u wel. Persoonlijk hoop ik dat er in goed overleg tussen betrokken partijen- beleidmensen en actievoerders-een oplossing komt die dier-en menswaardig is.
famke
Zelf vind ik het huidige beheer schandalig, maar ik ben geen expert. Dus Staatsbosbeheer onderstaand enkele links met de meningen van deskundigen. Doe er wat mee zou ik zeggen.
Wat vindt de beroepsorganisatie van dierenartsen, de KNMvD, hoe het is gesteld met het dierenwelzijn in de Oostvaardersplassen?
https://www.knmvd.nl/actueel/nieuws/item/10890692/KNMvD-adviseert-forse-vermindering-aantal-grote-grazers-in-Oostvaardersplassen
Wat vindt de Dierenbescherming hoe het is gesteld met het dierenwelzijn in de Oostvaardersplassen?
https://www.dierenbescherming.nl/userfiles/IHWLD/180319_Quickscan_Oostvaardersplassen_def.pdf
Doortje
” voor mij een van de mooiste en bijzonderste natuurgebieden van Nederland.”
Als je van een compleet kaalgevreten moddervlakte houdt waar zelfs de bomen zijn kaalgevreten. Als je van uitgemergelde en dode dieren houdt. Ja, dan zijn de Oostvaardersplassen vast heel mooi… Serieus tijd voor therapie.
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Doortje,
Ik begrijp je reactie. Helemaal als je vooral beelden van de winter gezien hebt. Maar dan zou ik je graag eens willen uitnodigen om in een ander seizoen eens langs te komen. Net als andere gebieden groeit er in de winterperiode weinig, maar in de lente ontstaat er een mozaïek met graslanden, ruigten, riet, struweel en bomen, waarbij de nadruk ligt op de graslanden en het moeras.
Als het voorjaar begint zien veel dieren in de Oostvaardersplassen er vaak mager uit. Na een winter hebben dieren hun vetreserves ingeleverd. Dit is een pijnloos proces wat heel normaal is in de natuur. Maar het vet dat eerst gebruikt wordt zit onder de huid en pas later gebruiken ze het vet tussen de organen. Zo wordt het andersom ook weer opgebouwd. Het klopt dus dat dieren er in het voorjaar mager uitzien. Maar dieren vullen eerst het vet tussen de organen aan en later pas onder de huid. Vanaf het moment dat het weer aangevuld wordt onder de huid zie je dat dieren weer dikker worden. Dieren die we tijdens onze dagelijkse rondes aantreffen, waarvan we volgens het protocol in schatten dat ze weinig kans hebben om te overleven worden direct geschoten. Dit gebeurt volgens het protocol vroeg-reactief-beheer.
Agnes Peeters
Sinds 35 jaar woon ik recht tegenover de OVP, aan de kant van Lelystad Haven/Knardijk.Ik heb de ellende zien toenemen. Hoe goed van u bedoelt, het kan zo echt niet langer. Het is een omheind gebied dat de naam natuur onwaardig is. Teveel grazers op een veel te klein gebied. Ik begrijp niet dat u dat kunt of wilt toegeven. Uiteraard worden er op social media foutieve mededelingen gedaan. Echter: de kracht van social media wordt door u en uw medestanders flink onderschat. Dat is jammer. Zoeken naar een goede oplossing voor de grazers en niet door blijven modderen. Ik wens u alle wijsheid en eerlijkheid toe.
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Agnes,
In de natuur is elk gebied, hoe groot ook, begrensd. Dit kan zijn met rivieren, bergen, meren etc. In het geval van de Oostvaardersplassen is het aanwezige hekwerk de grens. Binnen een dergelijk gebied vinden natuurlijke processen plaats. Dit kan zijn “in het klein”, bijvoorbeeld populaties muizen, maar ook in het groot, met grotere dieren zoals edelherten. Uiteindelijk heeft elk gebied een grens, dus ook een maximale hoeveelheid beschikbaar voedsel. Dit wordt wel aangeduid als draagkracht, maar verschilt per diersoort en per jaar.
Ik ben benieuwd naar welke foutieve mededelingen u gezien heeft. Hoor het graag van u.
Jan Cees Vogelaar
Vooral om toch nog maar eens duidelijk te maken hoe sneu de Staatsbosbeheer medewerkers zichzelf en hun organisatie presenteren en jun sektarische ideologie prediken toch maar eens een spiegel op zes punten welk ik geel heb gearceerd in het stuk van Mikal.
Punt 1 Stuk in Telegraaf dat de dieren te weinig eten zouden hebben. De laatste twee woorden geven al aan dat Mikal nog steeds geen flauw benul heeft waarom het nu gaat. Inmiddels zijn er ruim 2500 dieren na een periode van doodhongeren een paar uur voor het einde van het doodhongerproces doodgeschoten zeg maar inmiddels 50%. Ook de Dierenbescherming die vriendjes is van Staatsbos heeft weliswaar poeslief toch gesteld dat het niet helemaal spoort wat SBB doet. De woorden zouden hebben moeten dan ook zijn de dieren hebben volstrekt niets te vreten en wij als SBB hebben met onze oogkleppen op dit volstrekt onderschat.
Punt 2 Collega’s werden bedreigd. Vooropgesteld bedreiging is onjuist en verwerpelijk. Echter het ging naar ik heb begrepen om één telefoontje van een overspannen mevrouw naar boswachter LS. Nu is LS een grote jongen die vroeger zelf als jonge man voldoende boefjesstreken uithaalde dat juist hij daar niet al te kleinzerig over hoeft te doen. Dus blijf deze “bedreiging” alsjeblieft in proporties zien en blaas het niet groter op dan het is. Dan is de arrestante Hannie heel wat minder onheus bejegend door de politie in Almere waar een aantal mannelijke agenten zich het fijn vonden om hun machtspelletje te spelen door aanwezig te blijven in de ruimte waar de mevrouw met ontbloot boven lichaam moest staan en daarna een boete kreeg voor belediging van ambtenaar in functie omdat ze in niet mis te verstane woorden de heren aangaf dat ze klootzakken en nog een paar termen waren als ze zo graag naar haar tieten keken.
Ook hier weer een beetje éénzijdige kijk door Mikal met gebrek aan nuance.
Punt 3 van Mikal We doen toch zoveel voor de dieren. Tja leg dat eens uit aan de inmiddels ruim 2500 naar Rendac afgevoerde kadavers dit jaar en de tienduizenden de afgelopen jaren. We doen toch zo veel snif. Ja rondtuffen in 4wheeldrivejes Daktari spelen in de polder. En een dagtaak aan het voeren. Laat me niet lachen 20 balen voer verspreiden een dagtaak? Dat is 10 ton per dag . Alsof de balen er op de met de hand in moeten worden gedragen. Doe even normaal het gaat om 20 balen met een trekker en voorlader laden en lossen en een beetje uitspreiden. Een beetje boer heeft daar verdeed over de 10 voerplekken een uurtje of vier voor nodig en dan hoeft hij er niet bij te zweten. Jullie doen het met een man of 5 a 6 zag ik gisteren vanaf de praambult. Dus zo hard hoef je daar ook niet aan te werken. Maar goed je zal een ander referentiekader hebben. Je stelt soms komen de dieren dichtbij dat levert mooie plaatjes op . Dat soms is nu ze eenmaal weten dat ze worden gevoerd komen ze massaal aanhollen en zijn ze helemaal niet wild zoals we jaren hebben verteld maar zijn het gewoon koeien, paarden en edelherten zoals in de veehouderij. Niets wild.
Punt 4 We stuiten op een muur van onbegrip. Eigenlijk zeg je hier die idioten snappen niks van natuur en dieren en wij leggen het wel uit maar dat klootjesvolk is te stom om te begrijpen wat natuur nu eigenlijk is. En wij hebben gelijk.
Vertel mij eens is er de afgelopen 30 jaar ergens een momentje geweest dat een SBB die het niet eens was met het gevoerde beleid kon blijven of werd je aan de dijk gezet? En een dialoog begint toch met elkaar begrijpen? Waarom begrijp je niet dat mensen denken dat broodmagere dieren waarvan er inmiddels 2500 zijn afgevoerd naar Rendac met niet obesitas als doodsoorzaak een vermoeden kunnen hebben dat de dieren honger zouden kunnen hebben? SBB heeft een aantal dingen beweerd waar geen enkele waarheid in zit. Namelijk de dieren raakten in het verleden het voer niet aan. Nu de plaatjes tonen iets anders. De dieren raken uit winterstand vanwege het voeren. Welke winterstand hebben paarden, runderen en Edelherten? Graag de wetenschappelijke onderzoeken dat bijvoeren schadelijk is voor de dieren. Zolang je onwaarheden en onjuistheden blijft vertellen als SBB sta je zelf ook niet bepaald open voor een dialoog maar ben je vooral bezig met continu iets kroms proberen recht te kletsen. Voor een dialoog is meer nodig dan kletspraatjes.
Punt 5 Eén van de bijzonderste stukje natuur. Toch nog maar eens de Dikke van Dale er op naslaan wat nu natuur is. Dat is niet door mensen beroerd. De Oostvaardersplassen zijn een soort Jurasicpark waar dieren vertoeven waarvan de eerste dieren door mensen van SBB heen zijn gebracht de aankoopbonnetjes zullen vast nog ergens zijn.
Het hele gebied is door menselijk handelen tot stand gekomen en ingericht en waterpeil en hekwerken worden door mensen van SBB beheerd. Hou nu toch eens op met je natuur. Het is een grote openlucht dierproef waarbij niet wordt voldaan aan de wettelijke eisen die aan dierproeven worden gesteld.
Je vergat punt 6 te noemen.
Punt 6 is de niet geheel geslaagde schietoefening van afgelopen zaterdag op het Edelhert, waarbij ik de naam en initialen van de schutter en zijn twee begeleidende collega’s niet zal plaatsen. De daar getoonde zorgvuldigheid door je betrokken collega’s is exemplarisch voor jullie doen en laten in de Oostvaardersplassen. Er is een beweging gaande die niet meer stopt tot er zeer ingrijpende wijzigingen komen in het beheer van de Oostvaardersplassen. Deze beweging zal dat doen door mensen te organiseren en te motiveren. Door media aandacht en politieke druk en indien nodig juridische procedures. Je collega die als schutter de mislukte schietoefening uitvoerde en zijn begeleidende collega’s zijn gezien het schietprotocol plots door eigen handelen van jager zelf het haasje geworden waar nu juridisch op zal worden gejaagd.
Ik vraag met echt af wie met een beetje gezond verstand in de nabijheid van zoveel omstanders nu besluit om zo een schietoefening te houden. Hoezo de eerder genoemde dialoog. Dit was een exercitie van drie man om aan een aantal omstanders voornamelijk dames eens te laten zien wie het verst kan pissen.
Erg indrukwekkende vertoning en dan ook nog zeggen hij is al dood hij heeft alleen wat tijd nodig.
Het beleid in de Oostvaardersplassen zal drastisch gaan veranderen het ondeskundig afschieten van het Edelhert en de bezopen reactie van de drie SBB medewerkers is het genadeschot voor het huidige gevoerde beleid.
Naast een forse structurele vermindering van het aantal grote grazers het liefst naar nul zal er ook een flinke besparing mogelijk zijn op het aantal “hard” werkende boswachters. Wordt het misschien weer een mooi en aantrekkelijk vogelgebied waar je mooi kan fietsen en wandelen ook naast de paden. Dan kan het gebied weer meerwaarde hebben voor tienduizenden mensen in plaats voor slechts een handje vol gereguleerde bezoekers en paar SBB medewerkers. Een gebied waar iedereen kan bewonderen en genieten en ergens in het midden op een rustige plek een gedenkteken voor de tienduizenden dieren die zijn geslachtofferd.
marja
ik vind het schandalig hoe jullie met deze beesten omgaan ze kunnen geen kant op en verhongeren pas toen de druk te groot werd zijn jullie gaan helpen omdat je er niet meer om heen kon schandalig dat dit in nederland kan gebeuren zo een geciviliseerd land denken we dus niet en afschieten kan ik ook daar hebben we jullie niet voor nodig hoe moeilijk is dat .
Janine van der Linden
De reactie van Annemarie Shropshire vin ik heel goed. Er is inderdaad een kentering in wat wij als maatschappij aanvaardbaar vinden. En ja de dood hoort bij het leven, maar op deze manier met een zo grote populatie keer op keer de winter ingaan, wetende dat een groot deel van de dieren door honger lijdt, en zelfs daardoor zal komen te overlijden, dat is niet mee aanvaardbaar.
U zegt dagelijks rondes te doen om eventueel lijden voor te zijn. Ziet u niet wat wij zien ? Heel veel dieren hebben deze winter op uw grondgebied geleden. Ze lijden vele weken, zelfs maanden honger, hebben het hierdoor ook extra koud, voelen pijn etc.
Dit is niet meer weg te poetsen.
Er is echt ! dringend een ander beleid nodig.
Met vriendelijke groet,
monica engel
1.
Mag ik van u een verklaring hoe dat paard is komen vast te zitten?
2.
Als jullie beesten doodschieten, lukt dat dan niet met 1 kogel? Waarom met 3 kogels?Waarom door de kaak geschoten? (filmpje hert doodgeschoten voor de neus van actievoerders). Mag dat zomaar?
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Monica,
Het konikpaard op de foto is zeer waarschijnlijk uitgegleden tussen de stormschade. Er is absoluut geen sprake van het vasthouden van dieren in dit gebied. Wel kun je schuilrichels vinden en takkenrillen. De schuilrichels zijn als beschutting voor de dieren, de takkenrillen zijn voor de bescherming van plantsoen in het Kotterbos, Oostvaardersbos en de Driehoek. Ook bij deze aangelegde houtwallen zetten we absoluut geen dieren vast. Dit konikpaard is door een eigen veroorzaakt ongeluk omgekomen, heel vervelend maar ook dat is natuur.
Wat betreft je vraag over het geschoten hert, ik begrijp dat deze video als schokkend kan worden ervaren. Dit dier is conform protocol geschoten. Mijn collega’s zagen dat het dier te zwak was en besloten daarom te schieten om onnodig lijden te voorkomen. Er waren een aantal mensen bij het hek aan het bijvoeren. De boswachters hebben met hen gepraat, uitgelegd dat ze het hert gingen afschieten en hen meerdere malen de kans geboden om te vertrekken. Waarom er juist voor dit type schot is gekozen is een vrij technisch verhaal maar komt op het volgende neer: Het edelhert lag op 10 meter van het pad. Normaliter schieten we dieren op het blad, onder het schouderblad. Maar bij deze afstand kan dit schot afketsen. Bij 10 meter weten we daarom dat we lager moeten schieten. Dit ziet er heftig uit maar op deze manier is het dier dan direct hersendood. Er is een tweede schot gelost om de omstanders gerust te stellen.
Janine
Jullie schoten dieren ,die je geen eten gaven maar wel thuis bij een warme kachel je buik rond eten.
Plus lieten Julie de dieren (o.a ook veulentjes)? in de vries nachten krimperen,zonder bescherming voor vrieskou.
Ik heb niet meer kunnen slapen alle ellende staat op mijn netvlies.ik kom uit Brabant hier is ook alles gedeeld .
Ineke de Schiffart
Die bedreigingen – waren dat alleen boze telefoontjes of is er ook fysiek geweld geweest?
Ineke de Schiffart
Jullie vinden het blijkbaar heel gewoon dat er honderden dieren – zelfs meer dan duizend de afgelopen maanden – kreperen van de honger. Iemand heeft jullie wijsgemaakt dat dat normaal is in een ‘natuurgebied’.
Dit is geen natuurgebied meer sinds er hekken staan en er grote grazers aangevoerd zijn die daar uit zichzelf nooit zouden zijn gekomen. Daarom voeren jullie ook de kadavers af. In een natuurgebied gebeurt dat niet.
Het beleid is gebaseerd op een verkeerd uitgangspunt en daarom is het geen goed beleid.
Ik hoop dat jullie dat beleid zullen herzien.
Een dier dat lijdt is net zo ongelukkig als een mens die lijdt. Als er duizenden menssen kreperen van de honger is dat voor bijna iedereen onaanvaardbaar. Waarom zou het voor dieren minder erg zijn?
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Ineke,
Allereerst wil ik kwijt dat de bedreigingen dusdanig serieus waren dat er aangifte gedaan moest worden. Inhoudelijk kan ik hier niet op ingaan, maar volgens mij is dat ook niet nodig. Ik vind het ook een beetje een vreemde opmerking moet ik eerlijk zeggen.
In de natuur is elk gebied, hoe groot ook, begrensd. Dit kan zijn met rivieren, bergen, meren etc. In het geval van de Oostvaardersplassen is het aanwezige hekwerk de grens. Binnen een dergelijk gebied vinden natuurlijke processen plaats. Dit kan zijn “in het klein”, bijvoorbeeld populaties muizen, maar ook in het groot, met grotere dieren zoals edelherten. Uiteindelijk heeft elk gebied een grens, dus ook een maximale hoeveelheid beschikbaar voedsel. Dit wordt wel aangeduid als draagkracht, maar verschilt per diersoort en per jaar.
Op dit moment wordt het beheer door de Commissie van Geel onder de loep genomen. Ook ik ben heel benieuwd naar het advies dat de Commissie van Geel gaat uitbrengen.
Nicole
Oud gezegde: Je bijt niet in de hand die je voedt!
Gerjo
Jullie proberen het mooi voor te doen komen, maar realitieit is helaas wel anders dan het beeld wat jullie naar buiten willen brengen. Nu na aanleiding van alle aandacht pas een paar weekjes aan het voeren…
Als dieren in een afgebakend/omheind gebied zitten, dan zijn we verplicht daar zorg voor te dragen!! Ze kunnen nl niet zelf op zoek gaan naar voedselrijke gebieden! Er zit in de OVP een extreme overpopulatie aan dieren en een nog veel extremer tekort aan voedsel!! Er vind daar echt verschrikkelijke hongernood onder de dieren plaatst. Hoe triest en te gek is het dat hier niks aan gedaan word. Lekker over en weer wijzen als stichtingen, organisaties en partijen, heel triest dat er niemand zijn verantwoording neemt en actie onderneemt! We moeten ons kapot schamen voor deze extreem trieste situatie!!
Nico
By the way, bedreigingen sta ik totaal niet achter.
Nico
Opvallend is dat alle onderzoeken die zeggen dat het project is mislukt terzijde worden geschoven daar hoor je Staatsbosbeheer niet over.
Provincie kijkt ook alleen naar wat zij willen horen.
Ik geloof meteen dat de boswachters knoerthard werken maar ja dat wil niet zeggen dat wat je doet ook hetgene is wat je daadwerkelijk zou moeten doen, namelijk het gebied ontruimen, zorgen dat de dieren goed gehuisvest worden.
Dan komt er steeds naar buiten dat de actievoerders niet de goede dingen voeren aan de herten.
Dan moet je of meer gaan voeren, of doorgeven welk voer wel goed is.
Voor velen is de maat vol, het vertrouwen weg.
Andrea
@Marij …trots op je
Ook ik ben 1 van de vele actie voerders …
Jullie moeten je schamen allemaal stuk voor stuk …hier een mooi verhaaltje ophangen terwijl daar 1000 en meer dieren zijn doodgegaan , omdat er geen eten meer was … ja nu voeren jullie bij pffft wat is daar wel niet aan voor af gegaan ?
Je bent zoveel te laat met je mooie verhaal … te laat voor al die schitterende herten … te laat voor die geweldige runderen en te laat voor die trotse paarden …. het enigste wat ik nog uit kan brengen is schaam je …schaam je diep !
Marij
En dit dan ?
Onderstaand bericht van de rijkswaterstater die verantwoordelijk was voor de subsidie.
Vraag me echt af waar jullie mee bezig zijn en hoe lang jullie nog denken de schijn op te houden.
Het is geen natuur en ook geen wilde dieren en ook veel meer als waar de subsidie in die tijd voor aangevraagd en gegeven was.
Wanneer zien jullie eindelijk eens het licht dat het project een grote mislukking is.
Waarom blijven jullie blind en doof .
Kijk naar de grazers die daar creperen van de honger en een zeer pijnlijke dood moeten ondergaan, kijk naar de grond waar ze op leven daar groeit niks en zal ook niks groeien het is en zal nooit natuur worden omdat de grazers niet kunnen migreren door het hek wat er om heen staat.
En dan Twittert Vera er vrolijk op los om mensen die allemaal maar 1 ding willen namelijk een eerlijk en betere oplossing voor al die grote grazers.
Niks meer en al helemaal niks minder.
Mvg Marij
Ik was degene die als rijkswaterstater verantwoordelijk voor het budget van de toenmalige RIJP, de introductie van grote grazers heeft bevorderd. Dat was niet Vera! Wat hier gebeurt is NOOIT mijn bedoeling geweest. Ik heb in 80 landen gewerkt, heb een doctoraat in natuurbescherming en ben het volstrekt niet eens met SBB, Vera en consorten.
roland
De geest is uit de fles. En dat is maar goed ook. Het is nu wachten op het nieuwe rapport..
In alleen de maand februari meer dan 1000 dieren gedood!!!!! Er is iets grondig mis in het beleid.
lobke
Beste milika.
ook ik ben een van die actie voerders die vind dat het beleid anders moet op de ovp. en ook ik ben net zoals velen met mij hard aan het knokken om dat te bereiken. maar ik wil toch tegen u zeggen dat ik ook respect heb voor jullie werk ookal ben ik het er niet mee eens. Ik kan goed begrijpen dat het als mens veel met je doet. Ik vind daarom ook erg goed dat jullie hier een blog maken. zodat je ook jullie kant hoort. want ik ben van mening of je het nu met mekaar eens bent of niet. en hoe hoog de gemoederen vaak oplopen. je moet met mekaar in gesprek blijven. want daar hebt je samen het meeste aan! Dit wilde ik even kwijt. met vriendelijke groet Lobke
Boswachter Mikal Folkertsma
Hartelijk dank voor je reactie Lobke.
Lex
In het Voor en Tegen kamp zitten mensen die met hun hart reageren. Allen bedoelen het goed en willen het beste voor de dieren. En dat zou toch betekenen dat je er samen uit zou moeten kunnen komen….
Helaas de sociale doos van Pandora is open. Enkele opruiers kunnen met wat verdraaide berichten hele bevolkingsgroepen mobiliseren die allemaal achter hun emotie en hormonen aan gaan.
Niks geen argumenten, bewijzen of realiteit…emotie regeert.
Waarom luisteren we niet meer naar de argumenten van de specialisten? Omdat het ons niet uitkomt of niet goed voelt?
Moet je je voorstellen dat we op FB een groep in actie laten komen tegen het behandelschema van jouw zieke kind, voorgeschreven door jouw specialist…Omdat we de behandelingen zielig vinden of welke emotie op dat moment regeert … de argumenten van de specialist… per direct ondergeschikt verklaard…. Dat is toch een omgekeerde wereld?
Hier zijn de boswachters de specialisten. Dus laat hen het beleid ook bepalen en uitvoeren.
Ikke
Knap he, dat ineens zoveel mensen verstand hebben van beheer en dieren.
Respect voor alle professionals die dag in, dag uit klaar staan voor de dieren die leven in de OVP en het gebied beheren. Jammer dat de mensen die zich ineens geroepen voelen om acties te voeren zo respectloos richting jullie doen. Boswachters voeren het beleid uit en maken het beleid niet! Maarja, dat snappen die mensen die wortels over het hek gooien en zich vastbinden aan paaltjes niet…. laat staan de mensen die de boswachters bedreigen…..
Annemarie Shropshire
Het besef moet bij jullie nog komen denk ik, dat er een echte kentering is geweest in wat wij hier in Nederland met zijn allen acceptabel vinden. Dat is niet alleen op gebied van dierwelzijn, maar ook sociaal en politiek. Zoals het gebied is beheerd de afgelopen jaren, daar zal een einde aan komen, de publieke opinie is dusdanig gekeerd, het besef gegroeid, dat hier geen terug weg meer mogenlijk is. De poging om dit alles af te doen met de dood doener, letterlijk en figuurlijk, van het publiek is niet gewend aan dode dieren en dit is nu eenmaal de natuur, die gaat niet meer genoeg zijn. Stuk voor stuk zullen jullie allen mensen zijn die houden van dieren, van natuur. Maar bij jullie heeft een verkeerdsoort verharding plaats gevonden. Een verkeerde acceptatie van iets waarvan je zegt dit kan niet anders, dit is gewoon zo, zo moet het en niet anders. Het grote publiek wat zich uitspreekt zijn geen onnozele penny meisjes, geen treehuggers, geen fantasten, dit zijn mensen die zich in het dagelijks leven net zo intensief bezig houden met dieren als jullie. En wat wij met zijn allen zien is moreel fout. En de oplossing is niet leuk, niet fijn, en een salomons oordeel voor veel dieren daar. Maar een beslissing die gemaakt zal moeten worden omdat we het met zijn allen eens zijn dat we dit in de toekomst niet meer zo willen.
Nancy
Dus we blijven vechten voor de dieren en tegen jullie stupide gedrag om deze prachtige dieren eerst te laten verhongeren en dan af te schieten.natuur het is een omheind terrein zonder 1 graspriet en beschutting . Niks natuurlijks meer aan.
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Nancy,
In de winterperiode worden de randgebieden (driehoek, kotterbos, oostvaardersbos) opgesteld voor de grazers. Deze gebieden zijn in diezelfde periode afgesloten voor publiek. Ze maken hier ook gebruik van, zoals je ongetwijfeld gezien hebt, als je hier geweest bent.
De meeste dieren in de natuur sterven een natuurlijke dood. Dat geldt voor konijnen, vogels, vossen, eigenlijk voor ieder wild dier dat niet sterft door jacht of door het verkeer. Toch zien we daar zelden iets van, omdat dieren zich terugtrekken aan het einde van hun leven, en vervolgens snel en efficiënt worden ‘opgeruimd’ door natuurlijke processen.
In de Oostvaardersplassen worden de dieren afgeschoten als het vermoeden er is dat ze niet zullen overleven. Dat heet het vroeg reactief beheer. De natuur selecteert de dieren maar de mens handelt door het dier, om mogelijk lijden te voorkomen, af te schieten.
In de natuur is elk gebied, hoe groot ook, begrensd. Dit kan zijn met rivieren, bergen, meren etc. In het geval van de Oostvaardersplassen is het aanwezige hekwerk de grens. Binnen een dergelijk gebied vinden natuurlijke processen plaats. Dit kan zijn “in het klein”, bijvoorbeeld populaties muizen, maar ook in het groot, met grotere dieren zoals edelherten. Uiteindelijk heeft elk gebied een grens, dus ook een maximale hoeveelheid beschikbaar voedsel. Dit wordt wel aangeduid als draagkracht, maar verschilt per diersoort en per jaar.
Nancy
LELYSTAD, 20180323 — Bioloog Patrick van Veen plaatste nog geen twee weken geleden een opiniestuk op social media over de misstanden en, volgens hem, verwijtbaar dierenleed bij de grote grazers in de Oostvaardersplassen, provincie Flevoland. Dit Engelstalig artikel is bedoeld om internationaal aandacht te vragen voor deze schrijnende situatie van dierenleed. Het vormt de basis voor een petitie die inmiddels meer dan 85.000 keer is ondertekend en veel verbaasde reacties oproept uit de hele wereld dat dit mogelijk is in Nederland.
Mieke
Dit gebied is vergelijkbaar met beekse bergen alleen hebben jullie bij dit projekt niet gedaan aan birthcontrol. Er is niets natuurlijks aan een terrein met hekken er omheen met daarin dieren die door de mens zijn uitgezet. Het is een oorlogsterrein opgezet door sadisten. Je laat dieren uithongeren en bij hun laatste adem schiet je ze neer, gelegaliseerd oefen schietterrein omdat het onder SBB valt. En dan heb jij een mooi beroep? Ik noem het massamoord van onschuldige wezens die geen kant op kunnen. En dan ook nog prachtige activiteiten organiseren, lente wandeling, paasbrunch…. terwijl de geur vd dood nog in het park hangt? En dan heb jij een mooi beroep? Jullie moeten je doodschamen !!!!! Ik weet niet hoe jullie aan jullie baan zijn gekomen en al helemaal niet waar jullie voor geleerd moeten hebben, maar wat ik wel weet is dat jullie totaal geen empathie hebben, geen verstand van zaken hebben. Niemand kan de natuur beheersen of namaken, dat laat de natuur niet toe!! Hoe kunnen jullie jezelf in spiegel aankijken terwijl dieren versterven door jullie?? Waarom????
Ik vind jullie echt walgelijk!
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Mieke,
In de natuur is elk gebied, hoe groot ook, begrensd. Dit kan zijn met rivieren, bergen, meren etc. In het geval van de Oostvaardersplassen is het aanwezige hekwerk de grens. Binnen een dergelijk gebied vinden natuurlijke processen plaats. Dit kan zijn “in het klein”, bijvoorbeeld populaties muizen, maar ook in het groot, met grotere dieren zoals edelherten. Uiteindelijk heeft elk gebied een grens, dus ook een maximale hoeveelheid beschikbaar voedsel. Dit wordt wel aangeduid als draagkracht, maar verschilt per diersoort en per jaar.
Natuurlijke processen zijn leidend in de Oostvaardersplassen, maar dat betekent niet dat wij als mensen niets doen. Mijn collega’s werken ontzettend hard om dit beheer op een juiste manier uit te voeren, om zo mogelijk lijden van dieren te voorkomen. En dat betekend dus afschot van de zwakkere dieren. Is dat leuk? Nee, natuurlijk niet. Een alternatief is jacht, waarbij niet de natuur, maar mens selecteert. En dus ook dieren geschoten moeten worden. Misschien wel in gelijke aantallen als er nu uitgevallen zijn. Bovendien verstoor je dan de natuurlijke processen die er nu zijn.
Op dit moment wordt het beheer door de Commissie van Geel onder de loep genomen en ook ik ben heel benieuwd naar het advies dat de Commissie van Geel gaat uitbrengen.
Simone van de Haar
Wanneer dringt het tot jullie en de provincie door dat het project met de “grazers” kansloos is.
Ruim 5000 dieren op een stukje grond van ruwweg 5600 hectare met een hek eromheen. Ieder jaar hetzelfde leed voor de dieren. Een langzame hongersdood sterven en dan zeggen dat het de “natuur” is.
Als het de natuur is dan kunnen kuddes verder trekken naar gebieden waar wel voedsel te vinden is.
Ik schaam mij, ik schaam mij diep op dit moment om Nederlander te zijn.
Hoe kunnen jullie dit samen met de provincie rechtvaardigen? Wanneer staat er iemand bij jullie op die het lef heeft om te zeggen dat dit project moet stoppen.
Frank Berendse is ongeveer de enige die durft te zeggen dat wat er voor ogen was, overduidelijk mislukt is! Waarom wordt daar niet naar geluisterd?
Onder druk van de publieke opinie gaan jullie i.o.v. de provincie opeens voeren. Want bijvoeren kan ik het niet noemen, er is immers NIETS te eten voor deze arme dieren. Maar wat wordt jullie beleid voor de komende jaren? De actie die op 4 maart is gevoerd door ruim 1000 demonstranten en boeren komende met hooi uit het hele land was prachtig en hartverwarmend. Het incident met het hert en de omstanders was echter een dieptepunt. Ik ben niet tegen het afschieten van dieren als daarmee het lijden wordt bespaard. Maar mijn hemel, wat een verschrikkelijk toneelstuk werd daar gespeeld. De beelden liegen er niet om. Waarom er door de media zo eenzijdig wordt bericht is mij een raadsel.
De actievoerders zijn zich bewust van het feit dat voeren tot het voorjaar geen permanente oplossing is. Ze willen de dialoog om deze vreselijke praktijken in de toekomst niet meer te laten plaatsvinden. Of door aansluiting met andere gebieden, kleinere aantallen grazers of het opheffen van dit weerzinwekkende project.
De politiek maar ook Staatsbosbeheer, jullie moesten je diep schamen!
Gooi samen die halsstarrige houding overboord en geef toe dat er fouten zijn gemaakt en los ze op!
Beëindig dit experiment wat nu al decennia’s krampachtig in stand gehouden wordt ten koste van alle grazers!
Henriette
Versterven en dan pas afschieten is geen beheer
Verleden jaar ong 2000 dieren verhongerd/daarna afgeschoten
Dit jaar???
Er zijn gewoon te veel grote grazers op dit oorspronkelijke vogelgebied.
Verder wil men blijkbaar 250.000-300.000 toeristen door deze 5 km2 rijden in “ safari bussen” vanuit safari lodges? Nu staatsbosbeheer semi privaat is moet er geld verdiend worden ( ook door enorme boskap) ondanks de 80 miljoen subsidie die ze ook nog krijgen van economische zaken
Laat verder ook eens wat foto s op je blog zien van het gebied nu?!!
Niets groens, wat eetbaar was is afgeknaagd…. maanlandschap
Boswachter Mikal Folkertsma
Bete Henriette,
Het beheer wat we, in opdracht van de provincie, uitvoeren is vastgelegd in het protocol vroeg-reactief-beheer. Dit kun je hier teruglezen: https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2012/05/31/eerste-jaarrapportage-implementatie-icmo-2.
In de toekomst zullen er rondom de Oostvaardersplassen (Hollandse Hout, Oostvaardersbos, Kotterbos, Oostvaardersveld) meer recreatiemogelijkheden komen. Er zijn (ook de afgelopen jaren) excursies door het afgesloten gebied buiten de winter om. Altijd onder leiding van een boswachter of gids en maximaal 2 per dag, en zeker niet in bussen.
Wat betreft je opmerking over foto’s: alle foto’s die we gebruiken zijn recent. Foto’s bij deze blog zijn vorige week gemaakt (Paarden in het Oostvaardersveld, herten in de Oostvaardersplassen zelf).
Harm
Zelfs voor mensen die de dood van dieren regelmatig meemaken van dichtbij is de situatie in de OVP schokkend. Wat ik interessant zou vinden is een anoniem onderzoek naar wat boswachters van SBB werkelijk van de situatie in de OVP vinden. Dat jullie kortgehouden worden door de hoge heren ligt er dik bovenop, en dat jullie het werken in natuur leuk vinden snap ik ook. Maar met oogkleppen op achter de baas aanlopen lijkt me geen goede werkrelatie en kennelijk gaan jullie heel ver om je baantje te behouden.
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Harm,
Ik werk sinds september in de OVP en kijk volgens mij dus met een frisse blik naar de situatie. Hierbij wordt ik door mijn leidinggevende niet ‘kort gehouden’, sterker nog er is voldoende mogelijkheid om met elkaar het gesprek aan te gaan, ook intern. Het vroeg-reactief-beheer is in mijn ogen een goede beheermethode, die past bij het gebied en de dieren in het gebied. Dit beheer is niet bedacht door een paar ‘hobbyisten’ zoals soms geroepen wordt, maar is zorgvuldig opgesteld door ecologen en biologen in samenwerking met de overheid. Het heeft als doel om de natuurlijke dynamiek de ruimte te geven. Natuurlijke processen zijn leidend in de Oostvaardersplassen, maar dat betekent niet dat wij als mensen niets doen. Mijn collega’s werken ontzettend hard om dit beheer op een juiste manier uit te voeren, om zo mogelijk lijden van dieren te voorkomen. En dat betekend dus afschot van de zwakkere dieren. Is dat leuk? Nee, natuurlijk niet. Een alternatief is jacht, waarbij niet de natuur, maar mens selecteert. En dus ook dieren geschoten moeten worden. Misschien wel in gelijke aantallen als er nu uitgevallen zijn. Bovendien verstoor je dan de natuurlijke processen die er nu zijn.
Op dit moment wordt het beheer door de Commissie van Geel onder de loep genomen. Ook ik ben heel benieuwd naar het advies dat de Commissie van Geel gaat uitbrengen.
Aad
Dat men een kaalgevreten vlakte met stervende bomen en verhongerende dieren een natuurgebied pur sang vindt is opmerkelijk. Omdat iedereen die tegen het huidige beheer is als “gekkies” wordt betiteld verwijs is naar de volgende links en stel de volgende vragen:
• Had Staatsbosbeheer eerder moeten bijvoeren?
• Heeft het dierenwelzijn in de Oostvaardersplassen inderdaad de grootste prioriteit van Staatsbosbeheer?
http://edepot.wur.nl/156219 (ICMO 2 – blz. 17)
The overall conclusion of ICMO2’s ethical considerations is that long periods of food restriction resulting in large scale unnecessary suffering and subsequent starvation of animals as a result of living conditions partially created by man is morally not acceptable, and has to be prevented.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:GHARL:2017:3122
zie punt 5.8
Staatsbosbeheer c.s. heeft beleid ontwikkeld om te voorkomen dat de grote grazers onnodig pijn lijden en creperen. Dit beleid houdt op dit moment – samengevat – in dat de grote grazers die onnodig lijden en creperen in een vroeg stadium (vroeg reactief beheer) worden afgeschoten en dat zij, behoudens twee uitzonderingsgevallen, niet worden bijgevoerd.
De grote grazers worden slechts bijgevoerd, als:
– essentiële voedingsstoffen (zoals mineralen) ontbreken of onbereikbaar zijn,
– er vanwege onvoorziene (uitzonderlijke) omstandigheden (bijvoorbeeld overstroming)
grote (massale) sterfte dreigt (een zogenaamde crash).
Vanaf december/januari was er mede door de enorme regenval geen voedsel meer voor de grote grazers en zijn ten gevolge hiervan ruim 1700 dieren in slechts twee maanden gestorven. De cijfers van maart zullen dramatisch zijn omdat het bijvoeren pas vanaf 1 maart mondjesmaat heeft plaatsgevonden en voor veel dieren het al te laat was. Ondanks de protesten wordt er slechts op 10 plaatsen bijgevoerd en met name de edelherten sterven nog in grote getallen.
https://www.dierenbescherming.nl/userfiles/IHWLD/180319_Quickscan_Oostvaardersplassen_def.pdf
Kort samengevat: De Dierenbescherming vindt dat de dieren in de Oostvaardersplassen onnodig lijden en er is sprake van een onacceptabele situatie als het gaat om het dierenwelzijn van grote grazers.
Nellie van Beusekom
Ook ik maak me zorgen om de toekomst van de dieren in de OVP. En denk dat het experiment mislukt is. Maar ik schaam me voor de reacties op social media van veel actievoerders. Rellen schoppen en schelden, daar schaam ik me voor en ik stel het zeer op prijs dat u deze blog gestart bent om het publiek te informeren.
Boswachter Mikal Folkertsma
Bedankt Nellie,
We hoeven het inderdaad niet met elkaar eens te zijn, maar laten we in ieder geval op een normale manier met elkaar de dialoog aangaan.
Peter
Jammer dat “mensen van nivo Britt Dekker” (1 hamster in huis en dan denken dat je drs in de dierkunde bent…) het jullie boswachters extra moeilijk maken.
Alle respect voor jullie werk. En ik sta vierkant achter jullie werkwijze.
Merijn
Respect voor vooral het geduld en oeverloze uitleg. Ik wordt er al moe en radeloos van als ik het lees, laat staan als je er werkt.
Het blijft lastig (zelf werk ik met koniks en hooglanders) om mensen duidelijk te maken dat deze dieren na meer dan 10 generaties niet meer gedomesticeerd zijn, maar volledig wild. Zal lastig blijven. Ik zie ook de berichten via sociale media van een aantal mensen die inmiddels als hobby en dagtaak hebben om SBB in een kwaad daglicht te zetten. Zeer triest. Verder zie ik veel onderbuik en nauwelijks verdieping in de feiten van veel protestherders. Heel jammer dan blijft het een bierkaai.
Ik hoop dat de discussie wat oplevert. Het liefst een corridor naar de Veluwe. Zou denk ik veel gemopper schelen (zijn de dieren namelijk minder zichtbaar als het zwaar wordt.)
Succes en sterkte
Jeanette
Heel jammer dat het zo ver heeft moeten komen, voor zowel de boswachters als de mensen die in actie zijn gekomen, soms op de verkeerde wijze, op grond van onjuiste informatie, maar meestal met de beste bedoelingen. Ik hoop dat er nu snel beleid komt waarbij deze taferelen tot het verleden gaan behoren, met zo min mogelijk inmenging in het gebied, maar wel maximale bescherming van de flora en fauna die verloren dreigen te gaan door overbegrazing van de uitgezette dieren. Een hele uitdaging voor SBB!
Judith
Na jaren van oplaaiende en wegebbende emoties in de winter/lente t.a.v. het gebied en de dieren in de OVP is het nu eindelijk tot een breekpunt gekomen. De bevolking staat nu meer dan anders als een blok tegen het beleid dat gevoerd wordt in de OVP. En ja, ik ben daar ook een van. Ik ben niet tegen jagen, vlees eten of (tot op zekere hoogte) sport met dieren. Er is geen eerlijker stukje vlees denk ik dan een dier wat in vrijheid leeft en sterft.
In de omringende landen (zelfs provincies) gaan ze anders om met de dieren die in het wild leven. “Wild” betekent dan in mega grote gebieden met voldoende ruimte om te schuilen, te eten en te gaan waar ze willen op zoek naar voedsel. Is er onvoldoende voedsel dan worden ze bijgevoerd, zijn er teveel dan wordt er beheerd. Daar zie je geen grote getale troosteloze dieren die staan te wachten op de dood door honger of een kogel. En dat is ook niet nodig als je je verantwoordelijkheid neemt.
En juist het niet nemen van die verantwoordelijkheid, pas ingrijpen als er een volksopstand komt, het blijven beheren met uitzichtloos lijden. Dat stuit mensen enorm tegen de borst. Daarbij het niet willen luisteren en normaal reageren door SBB en provocerend een dier afschieten (met 3 kogels) waar mensen bij staan dan vraag je erom dat de vlam in de pan slaat.
Het is al tientallen jaren duidelijk dat het niet werkt. Nu spreken ook de geleerden zich daarover uit (al vanaf 2010). De OVP is van prachtig natuur gebied gedegradeerd naar een versterf plek van grote grazers. Dat kan nooit de bedoeling zijn geweest!
Wees dapper, laat mededogen zien, kom met constructieve plannen om dit nooit meer te laten gebeuren. Verplaats de dieren naar een natuur/land waar ze wel waarde hebben en tot hun recht komen. Er worden nu weer veulens en kalfjes geboren. Laat deze nieuwe generatie, die al in zo’n slechte omgeving geboren worden, niet in de steek en gun ze een leven van meer dan een paar dagen, weken of maanden.
Deze dieren zijn lang genoeg een speelbal geweest van de politiek en ecologen. Als ze echt gestudeerd zouden hebben op project OVP dan hadden ze allang de conclusie getrokken dat het faalt en niet een beetje maar totaal.
Bo
Hoi Mikal,
Bedankt voor deze update en petje af voor wat jullie allemaal doen. Erg jammer dat de jullie zoveel tijd kwijt zijn aan de schreeuwende minderheid en de daarin mee surfende (politieke) tegenstanders. Het zou beter zijn als jullie gewoon je tijd volledig konden besteden aan het ‘gewone’ beheer dat is m.i. het beste voor de grote grazers maar uiteraard ook voor de rest van de dieren en de natuur.
Verder wil ik kwijt dat ik het erg jammer, eigenlijk gewoon dieptriest, dat het momenteel regelmatig nagenoeg onmogelijk is om gewoon te genieten van het prachtige stuk natuur met zijn wilde dieren die er op een maximaal in nederland mogelijke natuurlijke manier kunnen leven (en sterven). En dat alleen maar omdat een kleine groep schreeuwers het je onmogelijk maken.
@Janine
de paarden en runderen (en de edelherten uiteraard) in de OVP zijn geen gedomesticeerde dieren, dat is een feit, geen mening. Dat ontkennen is gewoon een leugen.
@Louis
de grote grazers zorgen ervoor dat het gebied in totaal meer geschikt is en blijft voor de moerasvogels. zie bijvoorbeeld deze schematische kringloop van Han Olff:
https://pbs.twimg.com/media/C2eYw52WQAAlxr8.jpg:large
Frank
Bedankt voor deze toelichting. Als directe buurman van de OVP aan de Almeerse kant, ben ik erg geïnteresseerd in het wel en wee in het gebied. Helaas, maar begrijpelijk, is het in deze periode nauwelijks mogelijk in het gebied te komen. Maar voor de rust van de dieren is het beter. Ik neem ook waar dat aan de E. Heijmansweg bij de rasters door zogenaamde dierenliefhebbers veel hooi over de hekken wordt gegooid. Daardoor staan er vaak veel dieren daar. Van een vrijwilliger van SBB heb ik begrepen dat dit hooi voor de paarden en runderen niet zo’n kwaad kan maar dat het de herten slecht voor is. Uit onderzoek van gestorven herten zou gebleken zijn dat ze dit hooi niet goed kunnen verteren en hun magen daar op den duur van barsten. Is dit juist en zoja, kan hieraan geen aandacht besteed worden in de publiciteit? Het zou dan namelijk duidelijk maken dat de activisten geen dierenliefhebbers zijn maar dierenmishandelaars
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Frank,
Bedankt voor je reactie. Wat betreft je vraag over of het hooi invloed heeft op de gezondheid van de herten kan ik daar momenteel nog geen antwoord op geven. We hebben de afgelopen weken een aantal herten die gevonden zijn bij de voerplekken weggebracht naar de Gezondheidsdienst voor Dieren. Daar wordt onderzocht wat de doodsoorzaak van deze dieren is.
Nico
De emoties van het publiek waren enigszins begrijpelijk maar de reacties gaan natuurlijk alle perken te buiten. Op eigen houtje bijvoeren is nog tot daar aan toe, maar boswachters bedreigen is te gek. Ik hoop dat dat uitgezocht wordt en de betreffende personen gestraft worden. Dat de provincie heeft besloten om zelf bij te gaan voeren kan ik me dan ook voorstellen, al ben ik van mening dat dat het probleem idd alleen maar vergroot.
Ik hoop daarom vooral dat er uit deze situatie lering getrokken wordt voor de toekomst, en er eindelijk eens goed beleid ontwikkeld wordt om massale verhongering en sterfte in de winter te voorkomen. Uitbreiding van het gebied zodat de dieren naar andere delen van het land kunnen trekken lijkt me voorlopig nog niet haalbaar. Bovendien vraag ik me af of dat op andere plaatsten, waar wel aantalsregulatie gepleegd wordt geen overlast op gaat leveren. Maar goed, als de dieren daar bejaagd worden gaat het aantal ook omlaag. Want dat laatste lijkt me nog steeds de beste oplossing. Op welke manier dan ook.
joke
Bekijt U Lubach op zondag eens ? Oostvaardersplassen ? hij geeft precies weer wat en fout gaat.
Dick
Goede morgen, grote klasse wat jullie allemaal doen en de zelfbeheersing die jullie opbrengen. Loop wekelijks door de oostvaardersplassen en het is genieten. Jammer dat de Provincie de oren laat hangen naar zo’n kleine schreeuwende minderheid. Misschien is op google zoeken naar misstanden in dressuur en hippische sport.
ErnstJan
Veel respect voor jullie werk. Dat we dit kleine stukje Nederland waar de natuur net iets meer mag dan elders, weten te redden van de anti-natuur hetze. Het arrogantie waarmee mensen beweren dat paarden en runderen geen wilde dieren zijn is schrikbarend, alsof sommige mensen die dieren zelf gekleid hebben. Succes!
Andries
Het beleid is gekaapt door onwetende en kwaadwillende wilde-natuurhaters, een zeer verontrustende ontwikkeling die me doet denken aan wat er gaande is in Trump-land.
Janine
Het is wel een prachtig plaatje, maar het zijn geen wilde dieren. Zowel de paarden als de heck runderen zijn gedomesticeerde dieren.
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Janine,
Alle dieren in de Oostvaardersplassen, inclusief de edelherten, Heckrunderen en konikpaarden zijn officieel wilde dieren. Ze zijn van niemand. Ze worden niet ‘gehoed’ of ‘gehouden’. De opzet van het beheer van de Oostvaardersplassen is dat de natuurlijke processen daarin zoveel mogelijk zonder inmenging van de mens verlopen en dat de daarin voorkomende grote grazers deel uitmaken van dat ecosysteem.
In 2007 heeft het Haagse Gerechtshof dit bevestigd, en vastgesteld dat er geen sprake is van ‘gehouden’ dieren. De internationale commissie ICMO2 heeft hier aan toegevoegd dat Staatsbosbeheer echter wel een morele verplichting heeft om mogelijk uitzichtloos lijden van de dieren tot een minimum te beperken.
Louis
Mijn vraag is welke meerwaarde hebben de uitgezeten dieren, laat de natuur in zijn waarde, en zet geen dieren uit, die komen er vanzelf wel Grt . Louis
Boswachter Mikal Folkertsma
Beste Louis,
De Oostvaardersplassen vormt een ecosysteem waarbinnen alles met elkaar te maken heeft en invloed op elkaar heeft. Het is een belangrijk watervogelgebied en een kraamkamer voor vele vogels die door dit gebied (weer) in Nederland zijn komen wonen. Openheid en water zijn voor hen belangrijk. Zonder begrazing groeit het vruchtbare gebied volledig dicht, vooral met snelgroeiende soorten zoals wilgen en riet. Zij laten weinig ruimte over voor andere soorten, en er ontstaat dan een monocultuur.
Door begrazing van runderen, edelherten, paarden en ganzen ontstaan open gebieden. Door de grazende ganzen blijft het moeras ook moeras. Elke grazer heeft zijn eigen plek in het ecosysteem. Door de verschillende begrazing ontstaat variatie en daardoor kunnen veel meer soorten planten en dieren hier een geschikt leefgebied vinden. Het is dus goed voor de soortenrijkdom.
Peter
De rechter heeft uitgesproken dat er in de OvP sprake is van een wettelijke mengvorm gehouden dieren -wilde dieren -want het is een afgesloten groot gebied- en waarvoor art 1.11 WnB wel geldt. Vanwege art 2.1 lid 1 en lid 7 genoemd in de wet Dieren kan er in feite wel sprake zijn van een overtreding art 2.1 wet Dieren. (Ziet op Dieren mishandeling) De rechter heeft echter mede bepaald en mede overwogen dat gezien de politieke eerdere besluiten over het beheer van de OvP en de status van SBB als ‘overheid’ (Een Zelfstandig bestuursorgaan) zij gezien wordt als de eigenaar van de rijksgrond en op basis daarvan een eigenstandig beleid mag volgen en waarvoor andere maatstaven gelden dan bijvoorbeeld voor boeren waarvoor wel zuiver sprake is van gehouden dieren. De zo bepaalde mengvorm van het criterium wilde dieren -gehouden dieren als gevolg van art 2.1 lid 7 uitgelegd, ontslaat SBB niet geheel van de zorgplicht. De rechter heeft bepaald dat vroeg reactief beheer daarvoor acceptabel is. Toch lijkt het dat het mij dat het voor de dieren beter is om een gebied volgens uitleg volgens de WnB te beheren waarbij met met gezond verstand de omvang van de populatie gereguleerd wordt in relatie tot de draagkracht van het -leef-gebied. Om die reden is de WnB opgebouwd met de mogelijkheden volgens bijvoorbeeld art 3.10 WnB waarmee het reguleren van de populatieomvang mogelijk is gemaakt. Er is zeker een relatie met de Wet Dieren, die kan SBB naar eigen inzicht invullen en zoals ook volgens ICM02. Een duurzame vleescirkel kan een betere oplossing bieden. Kadavers kunnen naar Amerikaans voorbeeld ook deels in de natuur blijven liggen maar de delen hoog kwaliteits scharrelvlees kunnen heel goed meegenomen worden en voor consumptie in de directe omgeving zoals restaurants worden benut en verkocht.